Тема: нет прогресса в ногах
Привет всем! Помогите советом! Занимаюсь уже год на кардане! Пересмотрел все видеоуроки! Сижу как надо, на педали не опираюсь, играю расслаблено, занимаюсь подолгу и регулярно (не меньше часа)! Упражнения по Дереку Родди! А прогресса почти нет! С 120 до 130bpm добрался кое как! В чём может быть проблема на что обратить внимание?
Первостепенная задача - постановка удара. Если нога двигается не так как должна двигаться - то никакие упражнения не помогут в развитии скорости.
Вот по этим ссылкам можешь почитать что я об этом думаю: ссылка раз и ссылка два
коллега Zapastie пишет:
Пересмотрел все видеоуроки!
играть учитесь, чтобы играть на ютубе?
коллега Zapastie пишет:
Помогите советом
таким специфическим вещам, как игра на музыкальных инструментах, или техника секса, или написание картин, учиться нужно не по видео-извиняюсь-урокам. Если нет возможности учиться у реального преподавателя, то забудьте все, что вы насмотрели в видюшках. Расставьте барабаны, как вам удобно, сядьте, как вам удобно, играйте, как вам удобно. В конце концов, лучше потратить время потом на так называемое правильное переучивание, чем на просмотр видеоизображений. Ведь в первом случае вы будете иметь опыт. Пусть неудачный, но он - опыт.
Я, например, не умею играть на гитаре. Я зажму пять "блатных" аккордов и сыграю их боем по всем струнам. Я натыкался на видеоуроки по теме "сыграйте любимую песню уже после первого занятия", и я даже смотрел их первые несколько минут. Кроме слова "тлен" лично у меня такие уроки не вызывают ничего.
Сядьте за барабаны, как удобно, и, как удобно, сыграйте вы эти 130 чего-то там. Или - к реальному преподавателю.
Переучиваться гораздо сложнее, лучше сразу играть правильно, пусть и медленно но правильно. По ногам есть много видео-уроков от русских барабанщиков. Успехов!
Вот похожая тема с форума:
http://drumspeech.com/topic.php?forum=speech&theme_id=33627
Почитайте, там много мнений, мыслей и может быть ответов на ваши вопросы.
Погуглите видео урок от Жени Рябченко и есть хорошее упражнение, показанное Игорем Чили
тыц
Самое интересное что с руками быстро разобрался и развил их! Спокойно играю за 200bpm! Но ноги вообще никак не хотят!!!
коллега Zapastie пишет:
Самое интересное что с руками быстро разобрался и развил их! Но ноги вообще никак не хотят!!!
Ничего интересного в этом нет. Руки у Homo Sapiens всегда были умнее ног.
развивай контроль, опустись до экстремально медленных темпов, чтобы убрать "мусор" из движении. скорость без контроля просто бессмысленна
коллега Zapastie пишет:
Занимаюсь уже год на кардане! С 120 до 130bpm добрался кое как!
На самом деле, здесь действительно какая-то непонятная проблема. Может мы не определились в терминах?
BPM (bpm, англ. beats per minute, удары в минуту) в музыке — показатель, определяющий скорость исполнения или воспроизведения композиции.
BPM — это количество четвертных нот в минуту. То есть 120 bmp - это 120 ударов в минуту, где каждый удар условно определяется как четверть.
Zapastie!
Хочется уточнить, ты что, быстрее 2-х ударов в секунду не можешь играть??? Или в этом темпе ты говоришь про 16-е? ( это тоже очень медленно для целого года занятий). Или ты быстрее темпа 130-ти четвертей в минуту не можешь играть 32-е? (это 130Х8=1040 ударов в минуту). Что именно ты имеешь ввиду под понятием 130bmp? Можешь выложить сюда запись аудио (или видео) с мобильника, хотя бы тактика четыре?
коллега docTew пишет:
130bmp?
130 бпм - количество педалей в установке ))
Тогда это действительно непонятная проблема, потому что в этом темпе у меня ученики играют либо на 1-м, либо на 2-м, либо на 3-м занятии. Это не самореклама, я не даю им никаких ЦУ и не показываю каких-то тайных знаний и хитростей, это не моя заслуга, просто действительно они начинают это сами играть уже в начале курса. Это собственно начальный темп, с которого надо начинать ускорять, но никак ни конечный итог годичных занятий. Совет: иди к преподавателю или возьми хотя-бы 4 консультативных занятия, что-то у тебя конкретно не так. Вот набрал тебе 12 ритмов с различными базовыми партиями в руках на фоне непрерывного потока 16-х нот в ногах. Затем каждый ритм можно креативно усложнять, добавляя различные "узорчики". Обрати особое внимание на синхронность ударов рук и ног. После того как их освоишь - ноги несколько дисциплинируются и будут готовы проиграть это в более быстром темпе. Но повторяю, тебе нужен опытный дядька, который в это время смотрел бы на тебя и придирался к разным неправильностям.
Ты не думай, а проиграй все 12 ритмов. И каждый начинай с того темпа, где он играется не с лажой и судорогами, а ровно и синхронно. Каким бы медленно-дебильным не показался бы тебе этот темп. Хоть с 30bmp, но ИДЕАЛЬНО!
Всё проигрываю! где то в темпе 120 после минут 10 игры верхняя часть ноги зажимается и каменеет! (спину держу ровно, сижу на стуле глубоко)
1. Уточню: ученики в первых уроках играют не 130, а где-то 100.
2. Не надо себя насиловать, если каменеет и зажимается. Я же говорю (и не я один в этой теме) - играй пока в комфортном для себя темпе, не зажимаясь, не плавая в ритме, с полным синхроном и расслабленно.
3. Не подходи к занятиям как к спортивным тренировкам, здесь совсем не нужна физическая сила. Если будешь продолжать заниматься через боль и зажим - вообще себя искалечишь.
В спорте надо собраться, выдать результат и упасть.
На кардане надо беречь себя, не выкладываться на первой песне, зная, что впереди ещё песен 15!
4. Даже врачи дистационно не смогут поставить диагноз. Писали же: недостаточно насмотреться видео-школ и помылиться на форуме. Откуда я знаю, ЧЕГО, КАК и НА ЧЁМ ты там один делаешь?! Смотреть на тебя надо! Иди к преподу или к консультанту.
))))понятно! К преподу обязательно схожу! Посмотрел Джо Джо Майера! По моему сам удар я неправильно делаю!
У меня тот же потолок - 120 - 130 шестнадцатыми, кардан практикую примерно тоже время, и скорость тоже не растет. И весь гемор в том, что у нас в городе нет препода практикующего кардан. Оба моих препода всю жизнь играли на одной педали.
коллега docTew пишет:
в этом темпе у меня ученики играют либо на 1-м, либо на 2-м, либо на 3-м занятии
коллега docTew пишет:
1. Уточню: ученики в первых уроках играют не 130, а где-то 100.
Исходя из этих двух фраз, несложно вывести итоговую мысль: Ваши ученики практически сразу (без всякой подготовки, я прав?) играют на кардане (дробь одиночными?) со скоростью 400 ударов в минуту. Мне это кажется невероятным и удивительным, ибо сравнивая такой результат со своими "успехами", начинаешь подозревать какие-то неполадки в датском королевстве - либо мои ноги ущербны, либо Вы довольно неточно выразились и понимать сказанное надо по-другому.
Всё же предположим верность высказанного, но тогда у меня возникает несколько уточняющих вопросов:
1. Какой техникой играют ученики?
2. Сколько минут могут держать такую скорость?
3. Какой скорости достигают через, скажем, год тренировок?
коллега psm пишет:
Мне это кажется невероятным и удивительным
Что тут удивительного? С такой скоростью и моя бабушка сыграет!
Может мы о каких-то разных bpm говорим? Вот набрал на компе 100 четвертей в минуту, чтоб говорить конкретно:
https://yadi.sk/d/fs8kAZ6Kedebo
Вам что, действительно этот темп кажется недостижимым и экстремальным? Это же детский темп. Или, как сказано, бабушкин.
Три урока - по уроку в неделю = 3 недели. Что тут невероятного и удивительного? Поднимаете пятки и играете. Ну невозможно тут целый год мучится.
Извините, но если темп понизить ещё, то можно будет уже одной ногой обходится. Вот по полу без педали сейчас попробовал - одной ногой эти 100 сыграл.
Самое интересное, что тэмп увеличился не на много с того момента, как я начал играть на кардане. Когда только купил кардан - это было 100 - 110, сейчас - 120 - 130, иногда 140. Но, правда, не было системы в занятиях.
Собственно и нужды в таких скоростях не было, а сейчас начал играть в другой команде и нужда такая возникла.
Для меня комфортный темп заканчивается в 180. Могу сыграть одну песню и в 200. В начале 90-х, в Нью-Йорке, выдавал по местным клубам эти 200 легко. Но сейчас 200 идут уже с напрягом, и с полным экстримом в душе и ногах. А некоторые и 240 играют. Мне 56. Был бы помоложе - попробовал бы тоже. Но меня эти рекорды уже не интересуют. Я как-то щас по одной бочке больше прикалываюсь:)
коллега docTew пишет:
Вам что, действительно этот темп кажется недостижимым и экстремальным? Это же детский темп. Или, как сказано, бабушкин.
Если брать техники с поднятой и опущенной пяткой, то даже сейчас 400 ударов в минуту даются с трудом, но пятка-носок позволяет выйти почти на 600 ударов. У Вас были ученики с такой диспропорцией по техникам? Если да, то как удавалось выровнять их по скорости (если такая задача вообще ставилась)?
Пяткой-носком можно и за 200, но удары получаются слабенькие и по динамике неровные, без триггера не чего делать. Это я про свои наработки.
Сейчас я буду говорить вам очень НЕПРАВИЛЬНЫЕ вещи. Я признаюсь, что на двух бочках я играю НЕПРАВИЛЬНО. В те времена, когда игра в две бочки только назревала в нашей стране, информации об этой технике практически не было. Приходилось самому додумывать некоторые вещи. Умея играть ритмы по райду с синхронным «цыканьем» левой ногой по педали хай-хэта, я предположил, что достаточно играть по бочке непрерывные синкопы в виде «16-я пауза-16-я нота-16-я пауза-16-я нота» и просто передвинул левую ногу с педали хэта на педаль второй бочки. Таким образом, я получил непрерывный поток шестнадцатых на бочках. Правда с сильными долями в левой ноге (LRLR LRLR L). Предположив, что тупой левой ногой гораздо проще играть ровные восьмые, чем более сложные вышеназванные синкопы, я отдал партию синкоп правой ноге. Никаких приёмов типа «пятка-носок» не применял. Просто играл все удары с постоянной пяткой на весу. Достигнув неплохих темпов, и уже играя так концерты, я узнал, что играю неправильно, но дойдя до 200, переучиваться уже не имело смысла. Есть некоторые сложности с аппликатурой в ногах при склейке на другие ритмы (непрерывные триоли я всё-же играю с правой). Но придумав некоторые хитрости, я с ними справляюсь. Вдобавок играя в ногах «левшой» (я правша) я нашёл в этом и кое какие координационные и ментальные удобства.
P.S. Не призываю вас рассматривать это как руководство к действию. Это просто исповедь жертвы совковой неинформативности. Однако мои 200 – это мои 200. И победителей не судят:)
коллега psm пишет:
У Вас были ученики с такой диспропорцией по техникам? Если да, то как удавалось выровнять их по скорости?
В основном это достигалось по-принципу гуру в восточных единоборствах, который учить убивать легко дотронувшись пальцем до противника:)))
Мне просто надо переформатировать мозг ученика, стереть у него в мозгах состояние аврала, и внедрить туда состояние расслабленной умиротворённости. В этом спокойном состоянии человек может намного больше:))). Ничего не получится, если ученик будет не играть на педали, а воевать с ней.
Ага, вот в этом интервью он об этом говорит. И также у него это от счёта на хай-хете пошло.
Ну значит мы с ним мыслили параллельно:) Плюс в такой манере я заметил вот в чём: Поток шестнадцатых воспринимается не как тупое Ту-ту-ту-ту, Ту-ту-ту-ту, а как ту-Ту-ту-Ту,ту-Ту-ту-Ту, что даёт по моему мнению лучшее дыхание драйву.
Гм... Учу то я всех "правильно". Может мне надо было всех так-же учить?