Тема: тарелки и звук
Добрый день, Уважаемые форумчане.
На создание этого поста меня натолкнули несколько недавних тем. Пару дней назад косвенно всплывал вопрос по барабанным пластикам, на который я смог дать человеку более-менее вразумительный ответ, т.е. описать как и какой пластик влияет на звук. Тема пластиков хорошо изучена и информация на форуме есть, в частности можно многое почерпнуть из библии по настройке барабанов.
Про барабанное кадло тоже относительно понятно: как на звук влияет материал, размеры барабана и т.д.
И тут я натыкаюсь на тему выбора тарелок и понимаю, что мои знания в этой области очень расплывчаты. А именно как ведут себя тарелки в зависимости от материала, толщины, диаметра, покрытия, веса, формы, наличия отверстий и т.д.
Понятно, что есть куча производителей со своими секретами и особенностями, но законы физики для всех едины (и это единственные законы, которые соблюдаются в нашей стране), а значит можно написать такую систему по которой можно было бы подобрать для себя идеальное звучание железа.
Вот к примеру нужен мне яркий, громкий крэш с длинным сустейном - по этой системе я понимаю, что он должен быть из такого-то сплава, такого-то размера и такой толщины...
Предлагаю в этой теме взять за пример тарелку КРЭШ и обсудить как на её звук влияют различные параметры, а именно:
-Сплав;
-Толщина;
-Диаметр;
-Покрытие;
-Масса;
-Форма;
-Отверстия;
-Если что-то упустил, можно добавить.
Если такая тема уже есть, заранее извиняюсь.
Надеюсь в этой теме избежать всевозможного флуда, дабы сделать её как можно более информативной и полезной.
Спасибо.
Исключительно поддерживаю данную тему, т.к. тоже не хватает для меня информации. И, самое главное, я до конца не понимаю, какой все-таки звук нужен в той или иной ситуации. Наверно, это больше связано с отсутствием опыта.
Также хотелось более чётко понимать, что значит: яркий, тёмный, песочный, стеклянный, рельсовый и т.д.и есть ли определенная граница или она сугубо субъективна.
Еще хотелось бы провести определенные параллели между производителями тарелок и их сериями (нуу, как аналогии в пластиках у разных производителей). Например, существует хэт Sabian ННХ Groove Hats, а какие аналоги подобного звучания есть у других производителей?
Извините за возможно детские вопросы, но больше поинтересоваться особо не у кого. Ходить по нашим магазинам со скудненьким ассортиментом и слушать - особого желания нет, да и времени тоже.
Про сплавы читаем в теме - сплавы тарелок влияние на звучание
Вот инфо которую я выкладывал 8 лет назад на форуме тут - http://www.drumspeech.com/topic.php?forum=speech&theme_id=4061
Характеристики тарелок и их звучания:
Все, что можно прочесть ниже, не является полной и безусловной инструкцией для удачного выбора необходимого набора тарелок. Да, собственно говоря, и вряд ли такое возможно по нескольким причинам:
многое зависит от музыки, которую предполагается исполнять, не каждая тарелка способна одинаково хорошо вписаться в звуковую палитру разных стилей;
еще больше зависит от личных привычек и предпочтений самого барабанщика, влияния на звучание таких сугубо индивидуальных характеристик, как манера звукоизвлечения, постановка рук, сила удара и даже пристрастие музыканта к определенной модели палочек - все это способно достаточно ощутимо изменить окраску и интенсивность звука инструмента
Поэтому основная задача данного материала - дать некоторое понимание основных параметров тарелок, как объективных, так субъективных, чтобы помочь на их основе определиться с основными критериями, по которым затем приступать к подбору своего личного setup'а.
Размер и толщина
Это наиболее очевидные параметры, которые определяют высоту и продолжительность звучания тарелки. И зависимость здесь прослеживается также достаточно простая: при всех прочих равных (т.е., при условии, что имеются в виду модели одной и той же серии), бoльший размер означает более низкий тон, а бoльшая толщина повышает окраску звучания. Что же касается продолжительности звучания (сустейна), то, чем толще и больше тарелка, тем продолжительней звук.
Вес
В данном случае имеется в виду не собственно масса тарелки, а ее толщина пропорционально к размеру. Варьирование этого соотношения позволяет производителям добиваться очень разнообразных, тонко нюансированных результатов внутри одного модельного ряда. Т.е. при использовании одного и того же сплава и технологии изготовления, становится возможным получить широкий спектр тарелок с разными оттенками звучания. Простейшим образом влияние веса на звучание можно описать так: при наращивании толщины громкость повышается, спектр частот, воспроизводимых тарелкой, несколько сужается, само звучание становится "чище" и четче, а продолжительность звучания увеличивается. При увеличении же размера громкость также повышается, но звучание становится более "размытым", хотя и в более широком диапазоне частот; на сустейне увеличение размера сказывается также положительным образом. Для наиболее, наверное, наглядного примера влияния веса тарелки на ее саунд, следует взять две противоположности:
- очень маленькая и очень толстая тарелка будет обладать средней громкостью, очень четким и продолжительным звучанием (поскольку увеличение массы в целом всегда оказывает бoльшее влияние на звуковые характеристики, чем сравнимые изменения размера);
- очень большая и очень тонкая тарелка будет звучать на среднегромко и "размыто", звук будет иметь большое количество обертонов во всем частотном спектре, а продолжительность звучания при этом останется длинный.
На этом примере очень хорошо видно, как можно добиться большого сустейна, применяя при этом разные способы изготовления: в первом случае продолжительность звучания увеличивается за счет наращивания толщины, а во втором - за счет увеличения размера тарелки.
Частотный спектр
Частотный диапазон любой тарелки условно можно разделить на 3 части, грубо - верх, низ и середина. Сначала о второй и третьей части спектра. Верхнюю и нижнюю границу на слух легче всего определить следующим образом: наиболее низкие воспроизводимые частоты можно услышать, ударив по тарелке литавровой палочкой с мягкой фетровой головкой, а высокие обертона легко воспроизвести с помощью удара толстым концом палочки в плоскости, как можно более параллельной поверхности тарелки.
Спектр звучания является одной из важнейших, результирующих характеристик. Более широкий спектр означает более неопределенный, но очень "заполняющий" звук, в то время как узкий частотный диапазон выражается в "конкретном", сфокусированном саунде. Кстати, что касается хай-хета, здесь прослеживается очень интересная зависимость между разницей в толщине между верхней и нижней тарелкой и спектром звучания пары в целом: чем больше эта разница, тем шире частотный диапазон звучания, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Теперь о главной составляющей звучания, которая, в общем-то, и определяет "характер" определенной модели - о средней части воспроизводимого спектра частот, представление о котором можно составить, ударив со средней силой по краю тарелки. В этом случае, если наличие среднечастотной составляющей мало, то звук на слух будет определяться как очень "чистый", поскольку низкочастотная и высокочастотная составляющие саунда будут звучать практически независимо друг от друга в отсутствии (или незначительном присутствии) "соединяющего звена" в виде средних частот. И наоборот, если наличие "середины" в общем спектре звучания велико, то крайние (верхние и нижние) тона будут значительно влиять друг на друга, как бы "перетекая" один в другой при "посредничестве" сильно резонирующей "середины". Тогда звучание тарелки скорее можно определить как "грязноватое", с приличным количеством "песка". Но это уж - кому что больше нравится…
Громкость
Этот параметр, в крайних своих значениях, можно определить таким образом:
насколько тихо можно играть по тарелке, не теряя при этом свойственного ей характерного звучания;
до какой степени сильно можно играть на данной модели, пока ее звучание не потеряет чистоту и хорошую читаемость основного тона.
Наверное, последний пункт можно проиллюстрировать следующим образом. Если, скажем, в сете присутствуют 3 crash'а, 2 из которых относятся к категории "heavy" (или "power"), а третий - к классу "thin", то, пытаясь их одинаково использовать, рано или поздно почувствуете явный дискомфорт от саунда именно thin crash. Обратная же ситуация, с наличием 2 тарелок "легкого" класса и одной - из power range, как раз почти идеально моделирует первый пункт: более "мощная тарелка, по всей вероятности, будет звучать невнятно, поскольку не будет "раскачиваться" до того уровня громкости, когда она действительно начинает звучать по-настоящему.
коллега webdog пишет:
- очень маленькая и очень толстая тарелка будет обладать средней громкостью, очень четким и продолжительным звучанием (поскольку увеличение массы в целом всегда оказывает бoльшее влияние на звуковые характеристики, чем сравнимые изменения размера);
- очень большая и очень тонкая тарелка будет звучать на среднегромко и "размыто", звук будет иметь большое количество обертонов во всем частотном спектре, а продолжительность звучания при этом останется длинный.
Правильно ли утверждать что тарелка с большим количеством обертонов называется dark, а когда у тарелки выделяется основной тон, то можно сказать что она яркая? То есть в первом случае есть тяготение к чайне(тёмное звучание), а во втором скорее к бэлу(яркое звучание).
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=546949
в этом видео Макс Клоц подробно рассказывает и демонстрирует