Тема: поролон в барабанах
Всем привет! Дело такого рода: купил по случаю китайский Ludwig. В том-томах внутри по всей окружности уложен поролон слоем в 20 мм. Попробовал из одного вытащить - гудит и звук слишком длинный. Пришлось воткнуть назад. Неужели без поролона их нельзя нормально настроить? Поделитесь своими соображениями по этому поводу. Кто что думает и подскажет? Мне кажется, что это какой-то колхоз...
коллега docTew пишет:
А почему когда гудит и звук длинный - это плохо?
Мне кажется - не плохо, когда в меру. А здесь ну очень длинный хвост.
коллега rocker221262 пишет:
гудит и звук слишком длинный.
коллега docTew пишет:
А почему когда гудит и звук длинный - это плохо?
Вот именно.
Михаил просто деликатно хочет сказать Вам - это акустический инструмент, а не коробка из-под писчей бумаги.
Хотите укоротить сустейн и управлять им - купите мафлеры (сейчас и наружные есть). Или используйте бессмертный опыт, применяемый с 1920-х годов до сегодняшнего дня - полоску байки, сукна или войлока под ударный пласт.
коллега Father_42 пишет:
Хотите укоротить сустейн и управлять им - купите мафлеры (сейчас и наружные есть). Или используйте бессмертный опыт, применяемый с 1920-х годов до сегодняшнего дня - полоску байки, сукна или войлока под ударный пласт.
Т.е. этот "злосчастный" поролон выполняет ту же функцию, что и всевозможные демпферы (гелевые, войлочные и т.д.)? Просто я раньше нигде не встречал, чтобы полностью всё кадло было укрыто поролоном. Вот это меня как-бы и насторожило.
коллега rocker221262 пишет:
поролон выполняет ту же функцию, что и демпферы ?
Гораздо хлеще. Он просто убивает акустику кадла, т.е. то, ради чего оно создано...
коллега Father_42 пишет:
Гораздо хлеще. Он просто убивает акустику кадла, т.е. то, ради чего оно создано...
Убрать? Я верно понял?
коллега rocker221262 пишет:
Убрать?
Вне всякого сомнения. И безотлагательно.
Если хочешь убрать гул и не убить звук:
Вытаскивай поролон.
Далее чтобы убрать гул увеличиваем толщину пластика. Резонансный пластик влияет на обертона сильнее, чем ударный.
Т.е. при условии одинакового натяжения пластиков:
- Наибольший гул будет при однослойных не заглушенных пластах с обеих сторон;
- Наименьший гул при двухслойных заглушенных пластах с обеих сторон;
- 2-х слойный резонансный и 1-слойный ударный будет гудеть меньше, чем однослойный резонансный и 2-х слойный ударный;
- полное отсутствие гула достигается путём демонтажа пластиков с обеих сторон.
коллега vovka пишет:
2-х слойный резонансный и 1-слойный ударный будет гудеть меньше, чем однослойный резонансный и 2-х слойный ударный;
у меня как раз второй вариант
коллега vovka пишет:
полное отсутствие гула достигается путём демонтажа пластиков с обеих сторон.
шутка принята:-))
коллега rocker221262 пишет:
у меня как раз второй вариант
попробуй поменять местами, быть может поможет. Только на малом не меняй, понятное дело.
коллега vovka пишет:
- полное отсутствие гула достигается путём демонтажа пластиков с обеих сторон.
Давно ничего более верного. и одновременно смешного не слышал )). =100500
А еще можно попробовать неприятный гул сделать приятным
Путем тщательной настройки обоих пластиков
коллега rodriges пишет:
А еще можно попробовать неприятный гул сделать приятным
Путем тщательной настройки обоих пластиков
спасибо тебе, добрый человек. это так неожиданно - оказывается пластики нужно настроить... вопрос вообще-то был о поролоне внутри барабана: нужен или нет. Приятная неожиданность, что среди барабанщиков столько много юмористов. Это здорово!!! Без иронии:-))
коллега rocker221262 пишет:
Без иронии:-))
Тем не менее, ирония присутствует, и она избыточна. Посмотри на рейтинг этого уважаемого человека, он 100% заслужен. Дадим скидку на ваше региональное расположение))).
коллега rocker221262 пишет:
Мне кажется - не плохо, когда в меру. А здесь ну очень длинный хвост.
Этот хвост что, минуту длится?
rocker221262! Эта тема яйца выеденного не стоит, а разрослась до Саги о Поролоне. В конце концов дело вкуса. Ну не нравится, чтоб томы звучали - оставьте поролон. Не нравится поролон - снимите его. Нравится в меру? Ну отрежьте от поролона ту меру. У каждого своя мера. Я их совсем не глушу: не для того люди думали, из каких слоёв каких деревьев должны быть изготовлены томы, и у каких пластиков какие частотные характеристики. Иначе ставили бы вместо томов коробки из под обуви.
Если томы сильно заглушены - у меня подсознательно возникает желание "мельчить" все брэки, чтоб заполнить пустоты от отсутствия сустейна. Невозможно сыграть "скупое", но красивое заполнение. А это не идёт на пользу нужному дыханию задуманной композиции.
коллега docTew пишет:
Я их совсем не глушу: не для того люди думали, из каких слоёв каких деревьев должны быть изготовлены томы, и у каких пластиков какие частотные характеристики. Иначе ставили бы вместо томов коробки из под обуви.
Убедительно. Спасибо.
коллега Blinddrummer пишет:
барабаны новые
брал? Или бу?
Б/У
Я на одной из репбаз сталкивался с подобным приёмом демпфирования, с одной стороны прибить хотелось умника который его туда запихал, с другой это был настолько голимый "пластмассовый" макстон, с такими древними пластиками, что это таки было вполне оправдано. Тем не менее я лично лучше "убью" день, а то и больше на настройку пластиков, дабы они звучали прилично без всяческих демпферов, нежели запихну внутрь кадла поролон, а ведь есть кадры которые даже малый демпфируют подобным образом...
Однако, стоит заметить что наличие поролона, например, внутри бас-барабана зачастую наиболее удобный способ убрать лишние обертоны с пластиков, не прибегая к запихиванию внутрь тонн тряпок, подушек и одеял, хотя не так давно на реп базу ко мне приехал старенький 1007 сонор, так вот, поменяв оба пластика бочки на эвансы с заводским демпфированием, внутри бочки не понадобилось ничего кроме пустоты для её идеального звучания.
коллега Serbulya пишет:
... с заводским демпфированием... не понадобилось ничего кроме пустоты для... идеального звучания.
Именно так и должно быть.
ну понятно! Предидущий владелец запаралонил. Настройка решает всё! А бывает что наоборот перестраиваешь чтобы гула больше было! У меня так на студии получилось. А без гула томы звучали как коробки!
Убрал из барабанов героя нашей "Саги о поролоне" (как сказал наш добрый друг docTew)... Загудели барабасы как какие-то литавры. Коллеги были неприятно удивлены (моё воспитание не даёт мне право более достоверно охарактеризовать их реакцию). Вот все эти дни с 11-го шуршал по форумам - изучал советы бывалых и не очень. И - естественно - пытался воплотить всю эту информацию в жизнь. Сегодня мои коллеги по группе остались довольны саундом. Даже если это никому и не интересно - просто поделюсь. Из всех найденных вариантов выбрал такой: малый - СОЛЬ, том (12') - РЕ, том (13') - ЛЯ, напольный том (16') - МИ. Резонаторные пластики сначала строил на полтона выше. Но потом подтянул ещё. Звук меня просто опьянил!!!. Да, и ещё - в качестве демпферов применил такой вот материал. Менял у себя торпедо в машине и осталась шумоизоляция от неё. Она как односторонний скотч - липкая. Вот нарезал из неё кусочки примерно 7см х 3см. Ушёл именно тот гул, о котором я говорил в начале темы. В общем - спасибо всем, кто не остался равнодушным к моему вопросу. Для справки: шумка с модели БМВ Е34 (1993 г.р.) Другие может не такие?
P.S. исчез голимый гул и появился классный сустейн, которого как раз и не хватало