Тема: разбор соло Кози Пауэла
В альбоме 79 года группы Rainbow есть вещь Lost in holywood.Начинается она с соло великого Кози Пауэла на малом барабане.Хочется услышать от профессионалов,как он играет.Это двойки или одиночные?Я начинающий,может быть не так выразился,но по сути всё ясно.
коллега CAHEK пишет:
CAHEK
Спасибо Шурик,но по моему это не то...
Это именно то. Просто через чур уж замедлено. Там банальный single stroke roll с акцентами. Все акценты приходятся на правую руку, ну если конечно начали играть это с правой руки )))
коллега drumer59 пишет:
drumer59
Я смотрел этот урок.Чувак говорит,что играет двойками...
Правильно и говорит.А что говорить если это играется именно так.И лучше не на форумах искать ответы на вопросы по технике а найти знающего человека и посмотреть все это наяву.Не обучаются игре на инструменте ни в интернете,ни по скайпу,ни по СМС сообщениям.
И если вы начинающий то почему вы думаете что можно просто взять и сходу выучить понравившуюся вещь,игнорируя изучение всех элементов которые там встречаются,т.е не освоив основы.Приходила ко мне одна девочка,пришла с диском "Металики" и говорит научите меня эту песню играть,она мне нравится(до этого ни дня за барабанами не сидела).Да запросто,два-три года и сыграешь(может быть).
коллега drumer59 пишет:
Не обучаются игре на инструменте ни в интернете,ни по скайпу,ни по СМС сообщениям.
Абсолютно согласен...Но совет то получить можно...за неимением учителя.Ну посуди сам,стал бы я задавать такие глупые (судя по твоему комменту) вопросы,будь я под неусыпным оком Мастера.Ответ очевиден...Есть рядом люди-советчики...Благодаря им я быстро научился играть "за тех,кто в море", "Шизгара" и прочую херню и даже довольно успешно лабал в кабаке и получал невялое бабло . Но скоро понял,что это приводит к деградации.Вот теперь сижу в гараже и снимаю...В репертуаре около 40 роковых вещей.Стараюсь снимать досконально точно.И вот загвоздка.Попытался узнать у знакомых,но все пожимают плечами,в ю тубе каверы есть,но в большинстве своём лажа.А мне необходимо знать досконально точно.И если я буду знать,КАК ЭТО играется,то я просто вызубрю.Вот и всё.Не судите строго...
Значит нужно на будущий год приехать и поступить в наш колледж,в мой класс,лучший на Северо-Западе)))))+дешевое общежитие(лучше чем в Гнесинке) ,в прошлом году кажется 30 руб. в месяц было.
Ruslan_maniak, в общем, всё правильно объяснил, за исключением, пожалуй, термина "single stroke roll". Я бы назвал это тридцатьвторыми.))
коллега Ruslan_maniak пишет:
Там банальный single stroke roll с акцентами. Все акценты приходятся на правую руку, ну если конечно начали играть это с правой руки )))
Никаких двоек там нет. Играется всё элементарно.))
коллега Stiv пишет:
Stiv
Ну...И каков же окончательный вердикт,коллеги?На какие же roll'ы мне ориентироваться?
коллега kiboko пишет:
Ruslan_maniak, в общем, всё правильно объяснил, за исключением, пожалуй, термина "single stroke roll". Я бы назвал это тридцатьвторыми.))
коллега Ruslan_maniak пишет:
Там банальный single stroke roll с акцентами. Все акценты приходятся на правую руку, ну если конечно начали играть это с правой руки )))
Никаких двоек там нет. Играется всё элементарно.))
Поправлюсь, - учитывая размерность данной композиции, это, конечно же, шестнадцатые ноты, а не 32-е.
коллега Fanat пишет:
Ну...И каков же окончательный вердикт,коллеги?На какие же roll'ы мне ориентироваться?
Видите ли, коллега)). Термин "roll" в контексте данной метро-ритмической ситуации, кажется мне не совсем уместным.
Первые три такта интересующей вас музыкальной фразы - это шестнадцатые ноты, в которых акценты расставлены следующим образом: четверть с точкой - четверть с точкой - восьмая. Четвёртый такт - акцентируемые восьмые ноты.
Что же касается способа исполнения, то это однозначно alternate single strokes, именуемые в простонародье "одиночными ударами". Тут без вариантов.))
коллега kiboko пишет:
Первые три такта интересующей вас музыкальной фразы - это шестнадцатые ноты, в которых акценты расставлены следующим образом: четверть с точкой - четверть с точкой - восьмая. Четвёртый такт - акцентируемые восьмые ноты.
Что же касается способа исполнения, то это однозначно alternate single strokes, именуемые в простонародье "одиночными ударами". Тут без вариантов.))
Уф...Наконец то получил внятный,конкретный ответ.Спасибо тебе,дружище.Сейчас же пойду насиловать малый...
коллега Fanat пишет:
коллега kiboko пишет:
Первые три такта интересующей вас музыкальной фразы - это шестнадцатые ноты, в которых акценты расставлены следующим образом: четверть с точкой - четверть с точкой - восьмая. Четвёртый такт - акцентируемые восьмые ноты.
Что же касается способа исполнения, то это однозначно alternate single strokes, именуемые в простонародье "одиночными ударами". Тут без вариантов.))
Уф...Наконец то получил внятный,конкретный ответ.Спасибо тебе,дружище.Сейчас же пойду насиловать малый...
Опять поправочка.)) Конечно же четверть с точкой - четверть с точкой - четверть. А не восьмая)).
Извини, туплю малость - вот, что значит недосыпание)).
коллега kiboko пишет:
четверть. А не восьмая
Да,для себя я понял,что это краюха,а не осьмушка...Спасиб,ещё раз.Спокойного сна,если приляжешь! :-)))
Вполне возможно.Оригинал не слушал,судил лишь по примеру замедленной записи если темп увеличить.
Для лучшего понимания, советую сначала поиграть отдельно партию правой руки (которая с акцентами). Если вы правша, конечно)). Когда ритмика акцентов станет понятна и привычна, можно добавить левую руку.
Трудности с пониманием и исполнением подобных фраз, по большей части - психологические, а не технические.))
на этой записи никаких точек нет,ровные 16 с акцентами играть можно хоть одиночными хоть двойками,никакой разницы.Естественно в первом варианте все акценты на правую руку,во втором акценты чередуются правая-левая.
три такта 16е,группировка 6+6+4 и последний такт 8е ноты.
точки имелись в виду если из записи исключить неакцентированные удары.
тогда да.Только зачем парня путать таким сложным путем расшифровки.Проще по группам ,такт=6+6+4 акценты на каждую первую ноту.
коллега drumer59 пишет:
тогда да.Только зачем парня путать таким сложным путем расшифровки.Проще по группам ,такт=6+6+4 акценты на каждую первую ноту.
На мой взгляд, проще, - для начала поиграть только акценты - отдельно. Со счётом вслух. И лишь затем пытаться исполнять их в последовательности восьмых, и, затем, шестнадцатых нот.
Хотя это - сугубо моё мнение, основанное, так сказать, на личном опыте)).
http://rghost.ru/download/58297573/767aaea740091baf104dc2c4e78877e2315ceea8/%D0%9E%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20 %D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF.mp3
Оригинальный темп
http://rghost.ru/download/58297569/f6375ef56f3da8e391ac64ef1c0027328c3bef03/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE.mp3
Медленно
Ребят, некоторые команды играют Since Youve Been Gone без смещения на одну восьмую ноту в стоп-таймах: после вступления и перед гитарным соло:)) И ничего! Прокатывает:)))
Хороший пример, как надо:))
[quote]meSSershmiTT[/quote]О каком смещении ты говоришь?В каком месте?Не заметил разницы между оригиналом и кавером,разве что только за искючением сумбурной партии ударных в копии.
Кавер сыгран так же - со смещением доли. Кози просто добавил пару заполнений в этих двух паузах.
А еще мне эта версия нравится больше оригинала тем, что тут вместо Боннэта - клёвые девчонки в обтягивающих топах:))
Смещение доли в двух местах: 2:08 и 4:30.
А вот тут ещё прикольней вступление! Акценты те же, но по томам разложены
to kiboko
Жень, привет! Как жизнь барабанная? ))
интересно, что никто не обмолвился о длинном брейке на рабочем барабане в последнем куплете этой песни ;)) а он клевый ))
коллега meSSershmiTT пишет:
Смещение доли в двух местах: 2:08 и 4:30.
нет там никакого смещения доли, есть синкопа, достаточно просто посчитать до начала следующей фразы
коллега AVHF пишет:
есть синкопа
Вот именно на неё и приходится смещение. Далее стоп-тайм ровно на 2 такта.
Синкопа - это не смещение. Синкопа - это ударение на слабой доле. Никакого свинга.
коллега CAHEK пишет:
Синкопа - это не смещение. Синкопа - это ударение на слабой доле.
Помнится, мой преподаватель про что-то такое рассказывал когда-то:)))))
А если по делу, то возьмите оригинальную версию песни для чистоты эксперимента.
Слушаем примерно 14-ю секунду трэка. И внимательно считаем четверти начиная ровно с этой синкопы. Т.е. синкопа - это уже "рас" и т.д.
Если Вы всё сделали правильно, то у Вас получится ровно 2 такта стоп-тайма с двумя ударами на 3-ю и 4-ю четверть во втором такте. А далее пестня!
Удивительным образом оказывается, что смещение-то есть и приходится оно как раз на нашу синкопу:))))
коллега meSSershmiTT пишет:
А если по делу, то возьмите оригинальную версию песни для чистоты эксперимента.
вступление - четыре такта одной гитары, четыре такта с барабанами, где остановка приходится на "два И" (это и есть синкопа) в четвертом такте, далее пауза до конца такта (три И, четыре И), такт 4 четверти паузы (рас И, два И, три И четыре И) такт 2 четверти с брейком из двух ударов по томам (рас И, два И) и сама пестня с "рас" )) и опять же нет никакого смещения ритма, а банальный такт из двух четвертей )))))
коллега AVHF пишет:
интересно, что никто не обмолвился о длинном брейке на рабочем барабане в последнем куплете этой песни ;)) а он клевый ))
Действительно клёвый...Закрученный,как гол в "девятку".На повестке дня у меня это было вторым вопросом, но диалог сместился в другую сторону и окончательно заглох.
коллега Fanat пишет:
Действительно клёвый...Закрученный,как гол в "девятку".
что самое интересное этот брейк совсем несложный и если расписать его рудиментами играется так
rlrr lrll rlrr lrll | Rlrr Lrll Rlrr Lrll | RlRlrr LrLrll RlRl | rr LrLrll R L R L | crash
расписал тактами, большими буквами обозначил акценты, т.е. состоит из восьми простых парадиддлов, четырех двойных и в конце четыре удара из восьмых нот. Вся закрученность получается за счет смещения акцентов внутри такта из-за двойных парадиддлов
можно конечно играть и одиночными ударами или в сочетании одиночных и рудиментов-это кому как нравится, расписал рудиментами, потому что так нагляднее