Тема: Замена резонансных пластиков
Всем привет. Недавно я заменил заводские ударные пластики на своей установке на Evans G2. Вопрос такой: необходима ли замена и резонансных пластиков? Просто многократно слышал от разных барабанщиков, что главное ударные пластики, а резонансные менять не обязательно, типа лишняя трата денег. До недавнего времени меня это не очень волновало, так как уже давно я на установке у себя использую барабаны без резонансных пластиков. Но в очередной раз поигравшись с настройкой, экспериментируя со звуком, я столкнулся с тем, что мне не удаётся с заводскими резонансными пластиками настроить барабан нужным образом.
Я пытался применить классическую схему настройки, то есть резонансный выше ударного, и типовые коэффициенты пересчёта основного тона 1,85 и 1,5 для частот обертнов резонансного и ударного пластика соответственно. Но в итоге мне не удалось добиться требуемой частоты настройки заводского тонкого резонансного пластика, он просто-напросто оказывался прослаблен, практически ещё морщинил. Звучание барабана с более высоко настроенным резонансным пластом (по отношению к ударному) мне не понравилось, но походу для данного резонансного пласта это единственный возможный вариант. ТО есть данный пласт подходит для более высокой настройки барабанов, что меня по звуку не устраивает.
Получается, резонансные пластики тоже необходимо менять на более плотные, более толстые, которые будут иметь запас по натяжению? А я-то думал, что укомплектовал установку... В ударных пластиках уже научился разбираться, в резонансные пока не вникал...
Да не заморачивайтесь вы на коэффициенты разные. СТРОЙТЕ НА СЛУХ, как раньше строили, они может и слова такого про "1,85" не слышали, а как играли! Кстати есть ещё один вариант: некоторые любят играть вообще без нижних пластиков.:)
если есть тяга к прекрасному, то можно и купить новые пластики.
если ты как некоторые говнари на базах, не играл на них, не поняв сразу, что это не ударная сторона, то можно и оставить, но их значение в настройке просто огромное, они влияют на настройку ничуть не меньше, чем верхний пластик))
я тоже недавно занялся опять настройкой, основываясь на основном тоне барабанов.
томы настроил так : верхний пластик на тон барабана, а резонаторный на терцию выше. в итоге получилось, что барабан издаёт ноту, на которую настроен резонаторный пластик. вроде как и задуманного не получилось, но результат мне очень понравился и я решил так оставить, тем самым сдвинув настройку своих 12 13 и 16 томов на терцию выше врождённых их нот))))
не захотел переделывать, потому как когда вдруг нравится как настроен барабан - это такое классный момент и он такой хрупкий, что уже не хочется ничего крутить вертеть дальше, потому как боишься, что всё нафиг испортишь)))))
Резонансные пластики нужно поменять и тут действуют правила: чем толще пластик и чем ниже он настроен, тем сустейн у барабана будет больше, чем тоньше пластик и чем выше он настроен, тем сустейн у барабана будет меньше (c) Bob Gatzen. Сам я это пока заметил больше на томах и бочке.
Чем толще резонансый пластик на малом, тем хуже отдача подструнника и наоборот соответственно. По поводу бочки - по мне так идеальный вариант взять пластик с отверстием, так как удобно располагать в дальнейшем микрофон если требуется на репетиции или если предстоит ставить установку на концерт.
У меня на томах внизу стоят G1 и звук меня более чем устраивает) Это вообще классическая схема G2/G1, тут трудно ошибиться. На малый барабан Evans Hazy300/Remo Ambassador является также классикой.
Всем спасибо!
коллега docTew пишет:
Да не заморачивайтесь вы на коэффициенты разные
Да коэффцифиенты - не самоцель, просто в процессе возни с настройкой оказалось, что я сам вышел практически на эти значения, ну и решил сделать всё точно "по умному". А так, конечно, если понравится звук, то буду настраивать произвольно
коллега 004 пишет:
томы настроил так : верхний пластик на тон барабана, а резонаторный на терцию выше. в итоге получилось, что барабан издаёт ноту, на которую настроен резонаторный пластик.
Вообще я так и начинал, так как у меня верхние пластики уже были настроены на нужный тон (без нижних пластов). Поставил нижние пластики, и основной тон барабана ушёл вверх, но я бы не сказал, что он соответствовал тону резонансного, скорее что-то среднее между резонансным и ударным. А терция имеется ввиду большая, то есть 2 тона? У меня при такой настройке резонансные пластики оказывались прослаблеными, и надо было их тянуть значительно, чтобы они зазвучали. Но основной тон стал уж слишком высоким, и чтобы вернуть нужную ноту, пришлось сильно опустить ударный пласт, в итоге получился нужный основной тон, но слишком большая тональная разница между ударным и резонансным звук испортила. Походу надо пласты поменять, чтобы хотя бы попасть в нормальный диапазон настройки.
И ещё вопрос: Вы терцию между пластами настраивали при заглушенных противоположных пластах?
По звучанию мне понравился способ AVHF (взято из темы про тюн-бот):
"я делаю так: настраиваю нижний пластик, как рекомендуют (пример одной из настроек см. на снимке ниже), а потом верхний пластик настраиваю так, чтобы барабан звучал на нужной ноте, вне зависимости от рекомендуемой в таблице частоты и получается, что все барабаны звучат как надо"
И всё бы хорошо (из таблицы к тюн-боту как раз взят коэффициент 1,85), такой звук мне понравился, но настройка получается уж слишком высокой. А получить настройку ниже заводские резонансные пласты не дают.
коллега ExOLiNe пишет:
Это вообще классическая схема G2/G1
Наверное, я этой классической схемой и воспользуюсь.
коллега DYoga пишет:
Поставил нижние пластики, и основной тон барабана ушёл вверх, но я бы не сказал, что он соответствовал тону резонансного, скорее что-то среднее между резонансным и ударным.
A вдруг у вас пройдёт вот такой вариант настрoйки:))))
https://www.youtube.com/watch?v=yl9wgXSfxew
KLP, спасибо большое, этого видео по настройке я ещё не видел.
Как понял, основная идея в настройке резонансного пластика максимально близко к частоте резонанса обечайки, а затем желаемой ноты настройки добиваемся перестройкой ударного пластика. Получается, что барабаны DW поставляются "преднастроенными" на частоту резонанса обечайки, то есть на самый "полный" звук, и от этого звука надо идти к своей настройке.
Когда я купил установку, один 10-й том оказался собранным, но как он был настроен, это караул, перетянут он был ужасно.
Кстати, очень интересно, как работает профессионал - я-то кручу винты по чуть-чуть, по четверть оборота, боясь промазать, а профи знает, на сколько крутить, чтобы сделать минимум итераций, и кажется, у него ни разу меньше чем на полоборота ключ не поворачивался.
Ещё прикололо, что он преднатяга на пару оборотов винтов не делал, как обычно все делают, я такого ещё не видел
DYoga,
Джон Гуд, помимо того что вице президент DW , он ещё и главный дизайнер всего и вся, что там делается. Ключ естественно не может проворачиваться:)))
Барабаны не дешёвые.
Сама идея такой настройки,конечно же обалденная. Барабаны настраиваются очень быстро и что самое главное в разных вариация на одних и тех же пластиках. И именно самый полный звук( вы верно подметили) даёт очень широкий диапазон настроек. Собственно именно за это они берут деньги. За звучание
Основа именно в кадушке, которая уже имеет свою ноту и она уже там же прописана на самом барабане. Резонатор настраивается именно под кадушку, а дальше делай уже что хочешь. Тот вариант вариант который Джон Гуд там продемонстрировал - резонатор в унисон с кадушкой, а рабочая сторона немного выше -самый убойный , вплане именно отдачи звука и рассчитан на очень комфортную игру. Не надо тужиться и выдирать звук, когда он сам проходит с обалденным возвратом и играя, ты сразу чувствуешь, что у тебя ещё в запасе море звука, причём отменного по строю.
Есть только одно НО!!! К этому привыкаешь и уже даже немного подсевшие пластики начинают раздражать.