Тема: быстрая игра на бас-барабане?
У меня такой вопрос - педаль Iron cobra power glide, скажите, как должна педаль быть отстроена, какое положение ноги на футе и т.д., что должно помочь достичь 200bpm. И вообще реально ли этого добиться? В школах показывают результат, а вот как ноги двигаются не показывают. подскажите кто что может)))
Я лично, когда развивал скорость, то мешки с песком 2-х килограммовые одевал на ноги.Эффект обалденный.
в смысле, и играл с ними, на педалях? и что, сколько щас выжимаешь, сколько занимался по времени и т.д.? по-подробнее если можно)))
Да, но только на правую ногу (так как играю на одном бас-барабане). Первую неделю ноги болели, но зато эфект - супер. Хотя бы час помучаться в день и класс. Но лучше побольше и почаще. Скорость не засекал, но "убойное" соло рубить (на одной бочке, как на двух гарантировано.
Брат, не хочу обидеть, но все-таки на публике лучше остерегаться таких высказываний: "Скорость не засекал, но "убойное" соло рубить (на одной бочке, как на двух гарантировано)." Потому что это ересь и провокация. Мешки с песком на ноги - это полная ерунда и непонимание техники быстрой игры, которая идет за счет не столько грубой мышечной силы, сколько за счет хлесткости, резкости и отскока. Ну, объяснить тяжело, показать проще. А вот мешок какую хлесткость разовьет? Не понимаю вообще. И учиться надо долго, у меня года 3 ушло.
я безо всяких мешков развил неплохую технику игры быстрых двоек бочкой, и быстрых (относительно) продолжительных серий ударов. Правда, эти серии не всегда чётко выходят у меня... вот с тройками проблема, по 4 удара тоже редко хорошо выходит. Учился около 3-4 лет этому. Вот педали правда у меня вообще некудышние, как поиграл как-то на фирменной - сразу разницу почувствовал! Обычная техника, 2 вида - пятка на педали и пятка на весу. С пяткой на педали быстрые серии у меня лучше выходят, контроль тоже в общем получше... но с пяткой на весу сила удара и четкость лучше. К тому же если я играю на 2-х педалях, я всегда играю с пяткой на весу.
Чтобы хорошо и быстро играть на бас барабане первое что нужно это хорошоё внутреннее чувство ритма ну и конечко бесконечные тренировки, так как доказано - игра как на ударной установке в целом так и на отдельно взятом барабане (смотрите фильм Drum Line) требует не столько физического(барабанщик обязан следить за собой в плане физики, я к примеру занимаюсь лёгкой атлетикой), сколько технического трененга (постояная практика, как на репетициях, так и самостоятельно и вообще чувсто ритма мажно развить просто топая (ПОПРАВКА: просто топать не достаточно! т.к. на педальке всё совсем по другому)). И вообще первое правило барабанщиков играй не напрягаясь.
Я согласен с Леней не мухой по поводу хлесткости, резкости и отскока. и такой вопрос - за 3ри года ты сколь научился играть, ну например в 4/4 16ми квартолями?
Практика - может вы знаете какие-нибудь упражнения? или дайте ссылку на ресурс, где можно почитать. Заранее спасибо.
Я не измерял скорость. К тому же глупо в быстрых темпах пытаться играть долго 8-е одной ногой. 170-190 - это предел (ну или 16-ми в темпе 90-95, если угодно). Потому что сила удара резко пропадает - вам просто некогда по-настоящему "прокачать" бас-барабан. Эти темпы предельные, где все еще нормально.
А вот двойки, форшлаги и короткие серии из двух ударов в комбинации с руками (ну, куча модных брейков на этом построена) можно одной ногой наиграть так ,чтобы использовать в самых быстрых темпах. Хотя все тоже относительно. Все хорошо в меру и к месту. Все должно читаться нормально. Гнаться за скоростью в ущерб игре не надо никогда.
Если знать правильную технику, то двойку ногой вы будете играть не хуже, чем правой рукой. Даже лучше, потому что звукоизвлечение сильнее - нога же сильнее руки. Есть такая распространенная комбинация: двойка правой рукой (только не сопливый нечитаемый голый отскок, а хорошо "прожатая" качественная двойка, где читаются оба удара) - двойка ногой. И так по всей установке в различных вариантах. А левой рукой выделяйте по приоткрытому хэту первый удар из комбинации (всего 4 удара: два рукой-два ногой)Кстати говоря, отличное упражнение на игру двоек рукой, потому что по томам, особенно 16", двойку играть читаемо не так просто. Вы сразу увидите, что ногой двойка читается в очень хорошем темпе, а рука уже не может прокачать. На малом барабане это не так заметно, на томах видно сильнее. Поэтому в более быстрых темпах руками играют не двойку, а переменный удар.
Упражнение сыграть хорошо очень сложно, зато если получится, впечатление произведете на всех. На его основе можно придумать просто море всевозможных комбинаций с чередованием рук и ног, оно отлично вставляется в виде брейков в темпах от 140 - 150 до 170-180, может, дальше, я не считал, у нас нет песен в таком темпе.
Главное, чтобы читалось и было не сопливо. А для этого надо знать технику.
Занимался я 3 года, но и сейчас поигрываю, хотя, конечно, не сидел специально над техникой ноги 3 года - я имею в виду, что в течение этого срока понял, как это нужно играть.
ты это серьезно? расскажи как этого добиться, всмысле... я понимаю что надо много практики, но все же есть же, может всякие хитрости итд, если не жалко поделись.
раз уж заговорили об игре двойками,да еще ногами,то у меня такой вопрос - играет кто нибудь двойками(ногами) на двух бас-барабанах?из вас то есть,и из известных музыкантов,мировых.допустим играю трешевый рисунок на двух бочках.как лучше играть-двойками,или ногами поочередно для лучшей скорости?я просто двойками не умею,да и так тоже плохо))).и вобще,реально ли так сыграть?
Донати играет двойками, когда демонстрирует чудеса скорости.
да ксати хороший вопрос 200bpm играются 2й-ками??? или поочередно ногами? у меня школа Дерека родди там он 200 играет без проблем, но не понятно как, толи 2й-ками толи так, ноги не показывавют(((
Дерек Родди конечно всегда играет одиночными ударами! тут даже и разговора быть не может, вообще почти все барабанщики в очень тяжелой музыке играют всё время одиночными ударами. Двойки - это для более изящных барабанщиков ну хотя бы типа Донати
а я обычно парадидло-дидлами играю , еще треш можно флэмами попробовать !!! )))
техника быстрой игры на одном бас-барабане проста и легко усваивается! сначала наносите удар всей стопой, потом мыском, не отрывая пятки (получится быстрая двойка). такая фишка именуется up-down's bass drum, не все ей пользуются, да это и не обязательно. я вообще по другому играю двойки. далее попробуйте сыграть так тройки (третий удар наносим всей стопой), а там и до 16х дойдете (опять мыском), можно даже особо не заморачиваться. вся сложность в начале состоит в нечетком ударе, потом это пройдет, надо стараться. сейчас могу точно сказать- человеку, который показал мне этот способ кардан не нужен!
Простите, MESSER, но вы говорите очевидную глупость, причем говорите безапелляционно. Не вводите людей в заблуждение. Больше 100 16-ми переменным ударом играть смысла нет - слабо, нет прокачки. Для этих целей есть кардан. Если кто-то не умеет играть на кардане и пытается компенсировать это развитием скорости в игре одной педалью, то можете сразу отказаться от этого безнадежного дела. Это никому не надо. И прежде всего вам. Займитесь чем-нибудь более полезным.
я и не хотел никому навязывать, сорри, но тема-то о скоростной игре на одной бочке, вроде так. и достичь 200bpm таким образом реально, и продержать такой темп реально. а двойная педаль- это уже на уровень выше мастерство
2 soulreaper
Какие такие же педали, Iron cobra??? 230bpm 16ми квартолями???? мля как ты этого достиг? сколько лет занимался???? по подробнее плиз!!!!
Все просто:есть такое упражение Derek'a Roddy, 2мин 4 удара,2мин 8ударов,2мин 12ударов,2мин квартолями(Соотв.4,8,12 поочередно каждой рукой).Сначала ручками,потом ножками,а потом одновременно!Можно еще бласт-биты разные играть.Главное не останавливаясь.Занимайся год каждый день по 3часа в день этим упражнением и будешь крут.Но конечно ноги должны соответствующе стоять...Так не обьяснить,лучше замути школу Roddy.
Блин я по ней и занимаюсь.....вот в том то и дело..я блин с ногами не могу определится.....блин подскажи как НАДО НО ГИ СТАВИТЬ!!! мож фото пришлешь итд....смари мое мыло в моем профиле, очень надо!!!!! Заранее спосибо!
Да нет, нереально. Если мы с тобой говорим не о разных вещах, конечно. Я говорю, что 16-е в темпе 100 - это практически предел. Дальше уже кардан. Кардан, кстати, это вовсе не другая, более высокая ступень, это совсем другое. Ян Пейс на кардане не играл за исключением одной песни, это же не значит, что он слабый барабанщик.
Я вообще-то про кардан! Одной ногой в 230 16ми низя играть=)! Постараюсь сфоткать, но не обещаю. Главное чтобы передняя часть стопы стояла на педалях, а пятками работать. Типа как сидишь и пятками по полу стучишь не отрывая мысков. и при этом пружину затянуть до предела.
а Ян Пейс и правда великий! о.к, не будем спорить, все таки достичь 200bpm 16ми одной ногой действительно трудно, и не зачем себя так мучать. на кардане само собой это будет звучать намного лучше. но я видел паренька, который около 3х тактов держал на бочке невероятно быстрый темп, поэтому и написал его метод: стопа-носок
2 soulreaper
Блин постарайся с фотать....или мож кусок маленький видео выложить.....очень надо!!!!!!
За ранее спосибо))))
вот тут http://www.mtgarrett.com/drumstuff/legview.avi можно посмотреть видео, как играют относительно быстро. Как я понял фишка в том что ты должен бить не всей ногой, а только ступьнёй, а в более медленных темпах возможно движение ногой.
и ещё видео
http://www.mtgarrett.com/drumstuff/235.MPG
смотри если сам чего нить нароеш сообщи мне ))
мыло в профиле
Kefir оки щас посмотрим))))),но всеравно soulreaper пришли мне или выложи, видео или фото подробное!!!!плизззз!!!!!
Кста я так и не поял ты на Iron Cobra играешь?
А кстати ещё можеш посмотреть видео которое расположено в раздле "клиника" Frost from Satyricon, там в начале показывают как он одной ногой играет... вот значит научиваешся играть одной ногой как в видео, потом второй, как раз там тоже есть момент где он двумя ногами играет, я очень быстро (по времени) научился играть по одиночке каждой ногой в 100 bmp, например тренируй сначала быстро играть двойки ногой, а потом старайся делать одной ногой триоли, потом по четыре удара, вот так и научишся одной ногой быстро играть. Это первый способ
Второй, это если ты хочеш играть дробь в 250 bmp, то тогда тебе подойдёт техника Heel-Toe, но удары там очень тихии получаются.
2 kefir не забуду!!!
Блин я порсто щас в стопоре нахожусь, я могу 170-180 Bpm 16м квартолями, а дальше чувствую что физически ноги не могут уже. Вот поэтому спрашиваю.....как добится то 200bpm))))) а профидео фроста я его уже видел))))
Кстати,в сатириконе чел прально играет.Нужно так же ногами работать!!!Сегодня репа была,но фотик не притащили,ссори!
ты на фотик видео запиши ?! окей ? чтобы прямо видно было как всё происходит =) можно даже два видео с разных ракурсов.. например одно как в видео фроста а второе общий план..
Здарово !
У меня есть бас-педаль которую я купил пару лет назад, педаль называется Duallist (насколько я помню было обозрение на drums.ru). Педаль дорогая(брал за 200)
На педали 2 колотушки, но играете только одной ногой.
На сайте производителя есть видео ролики
Давай ещё купим драм машинку, а сами сядем в уголочке и будем отдыхать. Понимаеш такие пидали как дуалист расчитаны для лентяев, а ты попробуй на кардане научись играть - вот вот ...не видел не одной известной группы чтобы играли на такой х .. ну ты сам представь Joey Jordison играет на дуалисте или в металике Ларс бы играл так ...
Лентяем в самый раз !
Да видео на фотик надо!!! + фото тоже бы не помешало)))) ждемс..)))
кефир..Я играю более 12 лет.
Она расчитана на барабанщика, а не на лентяя.
2 soulreaper
А ты играешь на кардане? или с 2-мя бочками?....и ещё пластик как отстраиваешь, расслаблен или нет (пластик)?
я посмотрел недавно видео Jojo Mayer с сайта drummerworld.com где он с своей группой Nerve играет... вот там одной ногой он в натуре круто работает, посмотрите, если не видели! Я был просто сражён наповал этим видео
)))Знакомые всё лица )))
не парься тут даже школы не надо.Всё просто:
1)Мешки помогают но они помогают добиться какихто результатов тем кому не хватает физических данных короче зарядка для ног ))
2)технику проще нарабатывать когда хоть как то освоишь игру на однай бочке с работой Хэта
3)Иногда пробуй играть левой ногой по бочке место правой придётся установку покорёжить маленько но ничё назад всё поставишь.И следи чтобы ощущения и положение левой ноги были максемально близки к правой ноге(это типа левая привыкает)
4) И последнее долгие "Насиживания" как ни странно самый эфектифффный метод и тут можеде даже не спорить просто нужно начинать с такой скорости чтобы ты успевал следить за правильностью исполнения ну дальше все знают старая сказка но пашет...
ты куда потерялся то???? я так и не понял у тебя Iron Cobra? если да, то тогда подскажи вот как надо калатушку устанавливать по рисочке? у меня она стоит на середине как была!!!