Тема: развиваться самому или искать препода?
Товарищи у меня есть вопрос касательно дальнейшего моего развития.Я 1.5 года занимался у преподавателя,затем он уехал.Мне пришлось заниматься самостоятельно (уже как пол года),прогресс есть,но я боюсь не правильно научиться.Руки и ноги стоят у меня как надо.Подскажите пожалуйста,мне идти к преподу или продолжить самообучение?
Запишись к Максиму Дёмину по скайпу. Брал у него уроки - очень толковый препод. После первого моего препода "ломал" мне буквально руки. Прогресс заметен после месяца занятий.
(Не реклама) :-)
а можно побольше информации про максима дёмина? мне тоже интересно
Максим Демин родом из Киева, сейчас живет в Канаде, ученик Дома Фамуляро. его скайп: maksymdeomin
http://www.youtube.com/watch?v=Ny6QHWSMkgA
Максим Дёмин сейчас живёт в Киеве!
Сам у него занимаюсь по скайпу, очень советую, нагрузит инфой будь здоров))
Смотря кому что надо. Можно и самому заниматься, играть с людьми, развиваться по мере возможностей и желания. Не всем подойдут занятия с требовательным преподавателем, у которого четко выверена методика, тем более, касаемо различных направлений - кто-то ставит упор на рудиментарную технику, кто-то - на координацию. Однако обратиться к преподавателю стоит в любом случае, тем более, если у вас уже есть опыт, вы сами определите, подходит он вам, или нет. Вы же ничего не потеряете)
если есть голова на плечах, и много материала (не проблема сейчас достать) то можно и самому. И главное много практики!
Учился я в школе, и была у меня одноклассница. Ручку держала не "как надо", а как ЕЙ надо.
У нее была шишечка на пальце. Но до чего же красивый почерк у нее был...
Что-то тут не так. 1,5 года с преподавателем это огромный срок !
После этого спокойно можно самостоятельно продолжать учиться.
Если конечно преподаватель толково всему учил...
После 1,5 лет с преподом ,правда если препод был хороший, и как говоришь,что руки и ноги у тебя хорошо поставлены ,действительно можно продолжать самостоятельно,т.к. одна из главнейших задач педагога сделать ученику правильную постановку,чтобы ему было комфортно и удобно играть,что является фундаментом для успешного самостоятельного развития. Кроме этого,педагог должен был рассказать что значит правильная постановка.Почему?А потому,что на закрепления навыков могут уйти годы,за 1,5 года не научишься,но при этом надо знать направление в занятиях. Максим Демин не лучший вариант,он неплох только для начинающих.Он возможно и знает теорию,но сам то не особо владеет.Если посмотрите его мастер классы,то заметите ,что рассказывает то он хорошо,а показать потом не может.
По любому))
Откуда такое сомнительное мнение Drakon )?
Он играет абсолютно всё, что показывает. Я лично вижу это на каждом моём занятии!
Я пришёл к нему, уже играя почти 10 лет (плохо играя правда), и я офигел, что вообще такое бывает!
коллега CAHEK пишет:
Учился я в школе, и была у меня одноклассница. Ручку держала не "как надо", а как ЕЙ надо.
У нее была шишечка на пальце. Но до чего же красивый почерк у нее был...
Сбылась моя мечта, я наконец таки нашел преподавателя и скоро начну с ним заниматься, но мучает такой вопрос: сколько занятий в неделю нужно заниматься с преподавателем?
На мой неопытный взгляд, мне кажется, что больше 2х раз в неделю заниматься с преподавателем особого смысла нет, при условии того, что дома для занятий все есть. Мне так кажется, что на занятиях в тандеме с преподавателем, все равно особо ничего не успеешь отработать, на занятии преподаватель должен "нагрузить" информацией, домашним заданием и примером его выполнения...
Или я не прав?
коллега novice пишет:
на занятии преподаватель должен "нагрузить" информацией, домашним заданием и примером его выполнения...
Или я не прав?
90% трудового пота преподавателя - суметь заставить ученика играть именно так, как учит преподаватель, а не так, как ученик "всё понял". Ибо даже получая верные инструкции, ученик умудряется тысячу раз начать их применять неправильно. В этом состоит, впрочем, и главная засада "мастер-классов" и самообучения.
коллега Shander пишет:
90% трудового пота преподавателя - суметь заставить ученика играть именно так, как учит преподаватель, а не так, как ученик "всё понял". Ибо даже получая верные инструкции, ученик умудряется тысячу раз начать их применять неправильно. В этом состоит, впрочем, и главная засада "мастер-классов" и самообучения.
Трудового пота преподавателя - 50%. Остальные 50 должен пройти сам ученик. Преподаватель загружает и отпускает с миром, потому-что основные занятия не с преподавателем, основные сами с собой. Вот кто это поймёт - тот и станет музыкантом.
Преподаватель может "чистить" ошибки на следующем занятии. Если преподаватель не будет (под его ненавязчивым присмотром) давать ученику совершать ошибки и "самому" (опять же под присмотром) их исправлять - то на выходе получаем прилежного, психологически зависимого от преподавателя, некреативного, средненького музыканта. Первые месяца 3 надо конечно давать ему сосать сиську, но потом постепенно надо учить его заниматься и креативить самому. Иначе никак. Я не хочу плодить свои "клоны". У меня на выходе разностилевые барабанщики. Кто на кардане строчит как я не умею, кто латин-америку как я не учил и не умею. Всё потому что я их самим креативить научил. Ну а кто-то так и ходит, выполняя домашние задания и даже не интересуются, что на следующей страничке их ждёт. От таких мало толку будет.
Коммерческий парадокс: людей, которые ко мне ходят, и приносят мне бабло, я должен научить обходится без меня, и следовательно бабло мне не приносить:)))
коллега docTew пишет:
Коммерческий парадокс: людей, которые ко мне ходят, и приносят мне бабло, я должен научить обходится без меня, и следовательно бабло мне не приносить:)))
+100500
коллега Shander пишет:
90% трудового пота преподавателя - суметь заставить ученика играть именно так, как учит преподаватель, а не так, как ученик "всё понял"
коллега docTew пишет:
Трудового пота преподавателя - 50%. Остальные 50 должен пройти сам ученик.
Имелись в виду 90% от тех самых 50% ;)
Если преподаватель ученику говорит: "При отработке **надцатого упражнения не подгибать третью фалангу указательного пальца под палочку и не пережимать её сильно между указательным и большим пальцами! Не позволять торцу палочки зависать между ладошкой и пальцами! Следить за тем, чтобы три пальца (мизинец, безымянный и средний) сохраняли контакт с палочкой, синхронно управляли ею до и после отскока, совершая два хватательных движения", а потом двести раз об этом напоминает, даёт упрощённые вспомогательные упражнения, из занятия в занятие пытается научить ученика самостоятельно следить за руками, объясняет разными словами, снимает движения ученика на видео и показывает ему, периодически показывает сам и направляет внимание - но ученик упорно продолжает делать всё те же ошибки, пока наконец у него не включится что-то в мозгу и он не исполнит наконец элемент правильно...
Это - семь потов, натуральные трудовыебудни. Преподавателям всегда трудно приучать учеников к тому, как всё ж таки надо учиться. Если бы каждый студент мог без надзора последовательно применять информацию, которую получает - не было бы в век интернета необходимости в преподавателях. ))
коллега Shander пишет:
Если бы каждый студент мог без надзора.......
Так это то да. Я всегда здесь пишу, что учится по видео постановке рук новичкам не только бессмысленно, но и вредно.
Здравствуйте всем. Читаю регулярно форум и все время вижу советы для начинающих чтобы те шли к преподавателю. причем так считает подавляющее большинство. Естественно так говорят преподаватели, такие как docTew например, да и другие барабанщики. Мол без препода толку не будет и конечно если рассудить, то чтобы более-менее нормально играть будет намного продуктивнее заниматься с наставником.
Но меня интересует другой вопрос. Неужели тем кто занимается по видео ничего совсем не светит, кроме вреда?
коллега docTew пишет:
учится по видео постановке рук новичкам не только бессмысленно, но и вредно.
Вот тут возникает вопрос. существует ведь на данный момент большое множество видеоуроков, видеошкол. Так вот, неужели хорошо вникнув в то что говорят о постановке рук и прочих базовых вещах можно и вправду себе навредить. как уже не раз читал что в видеошколах и пр. какие-то основы умалчиваются О каких-таких вещах тогда умалчивается? и почему умалчивается, как вы думаете? ведь если смотришь видео, то создается впечатление что ничего сложного особо в правильной постановке нет. Приведите пожалуйста примеры нюансов, о которых не говорят как правило. и может окаждется что не все умалчивают о каких-то важных вещах? и есть какие-то вполне полезные школы
По себе скажу, что я когда ходил к преподователю, так даже он о многих вещах мне не поведал, о которых я узнал из видеоуроков,видеошкол. честно говорю.
Далее. Взять какую-нибудь базовую вещь. Тот же рудимент single stroke roll. Если ввести название рудимента в youtube, мы увидем большое количество демонстрации исполнения и объяснений в роликах. Причем самих этих роликов довольно много. так неужели хорошо проштудировав их всех, все равно можно их играть не правильно. Выходит и там что-то умалчивают?
Далее как вы отнесетесь к такой формулировке, которую ятоже неоднократно втсречал, что единственно правильной постановки нет? Похоже это на правду? Ведь если смотришь видео с разными барабанщиками, то нередко видишь, что постановки ихние разнятся? в таком случае один другому может сказать: ты не правильно играешь,чувак, меня преподователь учил не так. Или там, мол, ты этот палец держишь неправильно и замах у тебя не такой как уменя. но будет ли это верным?
коллега makD пишет:
Естественно так говорят преподаватели, такие как docTew например
makD, обратите внимание, я хоть и говорю, но никого ни разу к себе не приглашал. Так что я здесь веду не коммерческую, а так сказать общественную деятельность. Преподаватель нужен для постановки рук и чтобы научить вас летать самому. Дальше никакие преподаватели и ни какие школы не годятся в никакое сравнение с умением снять и выучить чужие партии. Если присутствует понимание постановки рук и развит ритмический слух (это работа преподавателей) то основное развитие - это снимать чужие партии, снимать понравившиеся брэки, (это же каждодневное ритмическое сольфеджио, плюс тренировка памяти, плюс понимание аппликатурных барабанных законов, плюс открытие для себя "новых фишек"), и быть маньяком в этом деле.
коллега docTew пишет:
я хоть и говорю, но никого ни разу к себе не приглашал. Так что я здесь веду не коммерческую, а так сказать общественную деятельность
Уважаемый docTew, я конечно не имел ввиду что вы ведете коммерческую деятельность. а просто хотел сказать что преподаватели на форуме уверены что ВНАЧАЛЕ БЕЗ ПРЕПОДАВАТЕЛЯ НЕЛЬЗЯ. Вас же привел просто для примера, что вы один из этих самых преподавателей так считающих
коллега docTew пишет:
Если присутствует понимание постановки рук
вот тут-то и повторюсь, неужели так все безнадежно адептам интернет- и видео- учителей? Неужели везде важное умалчивается, что никак нельзя самому? и можно примеры важных умалчивающихся деталей? наверняка видеошколы популярные видели-смотрели все на этои форуме
коллега makD пишет:
Неужели везде важное умалчивается, что никак нельзя самому?
Да все они ничего не умалчивают и говорят правильно, но кто из экрана будет следить правильно ли Вы выполняете советы? Связь то тут односторонняя. В 95% случаях повторяют неправильно а той или иной степени. На это и нужен преподаватель, он в отличии от экрана видит Вас. Хороший препод должен научить держать палочки и вбить в голову понимание общей концепции игры на инструменте. На это если по хорошему нужен годик. После годика надо продолжать учёбу, но если кто совсем смышлёненький, независимый, и не хочет препода, не боится терять время на залечивание шишек от граблей - то теоретически может и сам, с условием каждодневной работы над собой. Да и то будут вопросы, но их уже можно будет спросить на этом форуме.
Я например вырос из тех самоучек. И про технический приём "up-down" при восьмых на хэте, узнал года через три после того, как я уже играл в "самодеятельном ансамбле". Если об нём можно узнать через месяц - то есть польза или нет?
Я тут сидел мониторил отзывы людей, на этом форуме, и с уверенностью могу сказать одно, что если есть прогресс, это уже хорошо, а вот есть люди, которые 3 -4 года не могут технику Гладстоуна, к примеру изучить, это говорит уже о том, что, что-то тут не так xD, если препод дал тебе элементарные основы, то дальше ты можешь и сам развиваться, другое дело, что с преподом будет гораздо быстрее ;-)
коллега docTew пишет:
Коммерческий парадокс: людей, которые ко мне ходят, и приносят мне бабло, я должен научить обходится без меня, и следовательно бабло мне не приносить:)))
Цель преподавателя подготовить ученика до того уровня самостоятельности в работе с любым материалом, на котором преподаватель в общепринятом понимании ему становится не нужен. Большой ошибкой является выработка у ученика чувства зависимости от «няньки». Всегда есть множество вопросов, которые можно и нужно задавать своему преподавателю, но большим искусством является умение вырастить не продукт, а интересного собеседника со своими идеями, которые, быть может, помогут самому наставнику открыть для себя новые горизонты изучаемого предмета.