АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: Игра с "подложкой". софт

рейтинг: 0

Дорогие друзья. Рад Вас приветствовать и назрел вопрос, который давно не дает мне покоя. Играем с товарищами различную музыку и в виду ограниченности человекоедениц в коллективе используем компьютер(фонограмму, сами прописываем недостающие инструменты) для придания нашей музыке "свежести". Вот такой вопрос: существуют ли программы, которые разделяют "клик"(я использую звук ковбела) и остальные инструменты на разные каналы, чтобы в колонках играли те инструменты, которых нам так не хватает а в наушниках у меня играл клик. Программу хочу использовать для того, чтоб не перезапускать различные проекты в редакторе, а сразу составить трек-лист в этой программе и в ней уже переключать треки. СПасибо, друзья! )))) Жду Ваших комментарии и отзывы ))

25.09.13 14:49:06
7sky  
рейтинг:

Cubase например
Да любой сексенсор

25.09.13 15:30:12
рейтинг: 0

да, да, им и пользуюсь. но там нужно запускать отдельные проекты. хочется типа треклиста с удобной навигацией, с кнопкой "плей" и "стоп".

25.09.13 16:21:05
рейтинг:

решение мобильное и быстрое ZOOM R8 ИЛИ перкуссионный модуль ROLAND SPD SX

25.09.13 16:55:21
рейтинг:

Самый простой способ - сделать в минусе один канал клик, второй "подложка" и запускать любым плеером. Мне нравится ноут и софтовый foobar2000. Много настроек, автостоп есть после трека, горячие клавиши переключения между треками и пуска-стопа. Можно и обычным аудиоплеером включать (iPod и иже с ними). Вариант посложнее - ноутбук, звуковая карта и софт типа Кубейса. Мне опять же нравится Cocos Reaper. Офигенная современная прога с открытым кодом, постоянно улучшается, все кубейсы нервно курят в сторонке... И весит всего 4мб!!! Ну и есть несколько геморных и недешевых вариантов - порто-студии, семплеры и проч.оборудование.

25.09.13 20:05:11
рейтинг:

Полностью согласен с Konek76! Сам запускаю подложку с обычного Ipod'а через маленький микшер, в самой подложке левый канал это то что идет в зал а правый это клик. Чтобы вдруг не заиграла следующая подложка раньше времени - я везде им оставляю хвосты минут по 5 полной тишины)

26.09.13 12:12:11
рейтинг:

Чтобы получить СТЕРЕО подложку(минус) и при этом синхронизированный с ней звук метронома (который надо отделять от минуса для одних музыкантов и совмещать с минусом для других) необходимо как минимум воспроизводить три независимых канала. На практике же это сводится к тому что из трех моно wav-файлов в соответствующих прогах делается один файл формата 5.1 и затем просто проигрывается в соответствующем совтовом плеере для 5.1 звука. При этом конечно звуковая карта должна иметь 5.1 выходы. А далее дело только в коммутации проводов, два канала подложки заводим в общий микшер для всех, а клик с метром заводим только барабанщику в уши:)

Сам так не делал, но думаю все получится если погуглить немного на счет создания аудио треков формата 5.1. Проблема только в наличии многоканальной звуковухи работающей по USB, так как встроенные в ноут 5.1 звучки я не встречал)

26.09.13 12:36:12
рейтинг:

решение мобильное и быстрое ZOOM R8 Веса у устройства нет. Работает надежно. И стоит дешевле ноутов и айпадов. Можно до 8 дорог регулировать.

26.09.13 14:20:46
DYoga  
рейтинг:

Когда-то я сводил в формат 5.1 пять wav-файлов программой Sonic Foundry Soft Encode. Но если 5.1 слишком круто (зачем тут 5 каналов?), то вполне можно сделать и файл формата 2.1, то есть два стереоканала + центр (метроном в данном случае). Сам щас тоже думаю о минусах-подложках с дорожкой метронома. И это видимо самый удобный вариант. Ещё можно создать многоканальный wav-файл, но я не знаю плеера, котоый бы такой файл сходу играл, не говоря уж о размере файла

26.09.13 14:37:59
рейтинг:

коллега konek76 пишет:

Самый простой способ - сделать в минусе один канал клик, второй "подложка" и запускать любым плеером



Плюсую только и только этому - чем проще, тем надёжнее, никаких ноутов, кубов палёных и дикой коммутации..
Если это в неподходящий момент откажет - вы полчаса будете искать причину - где провод порвался,не контачит джек(особенно мини 3,5 мм))), где софт глюканул)) - и репутации вашей кирдык!! - это НЕДОПУСТИМО

Простой аудио файл - в один канал - плейбек, в другой клик - Всё. Воспроизводи чем хошь), разделить стерео - не составит труда по коммутации - один провод! ))) просто , надёжно.

Это не применимо кншн, если принципиально важно, чтобы плейбек был стерео....Но речь идёт ведь не о Пинк Флойд?), зачем так усложнять себе жизнь и повышать в сотни раз риск срыва выступления применением хитрых методов, программ. софта. ноутов и проч, , если задача решается просто и надёжно?.....одним проводом.

26.09.13 15:24:38
рейтинг:

Вот именно! Зачем отдавать стерео сигнал? Звукач и так пустит в зал все как надо в порталы, а все фишки со стерео - будь то заморочки с панорамой или еще что, очень специфичная штука и далеко не на каждой площадке будет звучать хорошо. Сейчас все больше фирмачей приходит к такой системе (плеер/айпад+микшер) и все у них отлично звучит

26.09.13 15:51:13
рейтинг:

коллега Zergkey пишет:

Сейчас все больше фирмачей приходит к такой системе (плеер/айпад+микшер) и все у них отлично звучит



Не знаю каких фирмачей ты имеешь в виду...Но если говорить действительно о "фирме" то никаких "super fast connect" систем типа (айпад + плеер) там нет, все идет с компа ( c Aplle`вского ноутбука),если надо в стерео подавать сигнал то он так и подается,если нужна особая панорама, то она так и делается.А все проблемы избегаются грамотно продуманной системой подключения,надежным компьютером,лицензионным софтом,надежной коммутации (без всяких "соплей" и прочих ПлэнетВэйвсов).

А по поводу "нафига вам это стерео?" могу сказать что те, кто никогда не играл с ушными мониторами в стерео,не поймут почему так важно подавать стерео если оно есть! Дайте музканту ин-эйр с моно и потом со стерео, он в моно не захочет больше играть никогда. Тоже самое и публика,ей надо давать по максимуму комфортный микс, и дело не столько в ньюансах "панорамы, эффектов" и прочего, а дело в "высвобождении места в частотном спектре".

Запихните посередине в моно гитару, бас, тот же самый подклад и кто услышит вокалиста? Баланс нарушится как раз из за неправильного расположения инструментов в миксе, отсюда и весь "совок" и недалекость так называемых "звукорежиссЁров"

По сабжу: Использую ноутбук с установленным Smplitude 8.0, звуковая карта EMU 0204 USB, пульт Allen&Heath. В звуковой карте в настройках есть переключение как подавать сигнал. С карты снимаются 2 канала (L&R) и уходят в зал, с выхода наушников барабанщику выходит метроном, назначенный в программе на этот выход,а приходит обратно возврат с пульта с подкладом. Всего в проекте 2 дорожки: стереодорожка подклада,вторая - метроном. Можно пользоваться менеджером Самплитюда для запуска проектов не открывая их.

26.09.13 17:44:43
рейтинг:

Последние фирмачи, которым я помогал на сцене технарем, были Fear Factory в Москве, и вот они как раз работали по системе Ipad + микшер и в зале на чеке да и на концерте все подложки звучали очень гармонично с другими инструментами. Этот способ мне посоветовал наш звукач, который в прокатной конторе отработал оооочень много концертов с фирмачами. Конечно если дико хочется так играть, со стерео сигналом в ушах - то это дело каждого. И зачем тут говорить о том что ВСЕ запихивается в моно и это превращается в Совок? Как раз звукач то и сделает
"высвобождение места в частотном спектре" эквалайзерами на своем пульте, и если к нему будет идти грамотно отстроенная хоть и моно подложка то ему только удобнее будет сделать комфортный микс. Вобщем могу сказать по своему опыту - играл по России в разных городах, играл в Сингапуре по этой системе коммутации и всех всегда все устраивало ( и звукачей местных, и звукача группы и публику), ну и собственно мне самому комфортно играть с моно подложкой. Но я не спорю что стерео подложка у меня в ушах будет звучать круче чем моно) Но не надо смешивать собственные ощущения комфорта и звучание микса в зале для публики

27.09.13 01:11:44
рейтинг:

Поддержу Zergkey - много западных музыкантов на гастроли если нужен подклад - берут iPod или iPad и не парятся, отдавая монодорожку. Если это не сольный концерт в хорошем большом зале с отличным аппаратом по райдеру, с фронтфилами (колонки для сидящих на первых рядах, кто не может слышать прямой звук порталов)и хорошей коммутацией...- то целесообразность стереоподклада стремится к нулю. Потому что в небольшом зале кто-то стоит (сидит) у правой колонки, кто-то у левой. И как, простите, оценить стерео? А при существующем в большинстве клубов и концертных залах аппарате и не вижу смысла в качестве WAV. MP3 ничем не хуже звучит. Точнее WAV ничем не лучше ))) Вариант с аудиокартой или секвенсором удобен только в том случае, если надо разделить поканально инструменты или микс (гитары, бэки, клавиши, проч.звуки) Потому что на разных площадках и аппаратах плэйбэк может немного по-разному звучать. Где-то вылезут бэки, а где-то прописанные гитары...

29.09.13 23:06:27
рейтинг: 0

Огромное спасибо за инфу. в принципе, так и делаем. стереодорожка, в левом - плейбек, в правом - клик. вот намедни было дебютное выступление на открытой площадке. с iPad пустили микс, и в целом все очень здорово слушалось, я б конечно хотел чтоб шейкер звучал слева а тамбурин справа, но в целом картинка была очень приятной. кстати, клик сначала уходит в предусилитель, ибо слабоват, да и проще регулировать громкость клика в зависимости от звукового давления на сцене. использую вакуумные наушники фирмы Philips. Спасибо, друзья. Очень много интересно.

01.10.13 13:51:58
Vladroy  Подскажите
рейтинг:

Если у меня МР3 плеер и стереодорожка с кликом и подкладом, то какой мне шнур нужен ? С МР3 стороны стереоджек мини, а с другой джек на пульт в 5 метрах (важно) от барабанщика и наушник ему присобачить без микшера !? Я пытаюсь максимально упростить и не въеду мне паять что ли такой кабель или купить можно переходники ? Нужно дать начинающей группе такую штуку готовую. Чтоб очень дешево и сердито. Можно нарисовать схему, если не трудно.

Как работать с ноутом, внешней 2х канальной стерео картой и микшерами я знаю, но паять не умею ;)

12.07.15 08:24:00
CAHEK  
рейтинг:

Стереосигнал нужно разделить на две части: моно с кликом, и моно с бэком. Бэк идёт в пульт, оттуда - в порталы и мониторы. Клик идёт только барабанщику.
Стерео - 2Хмоно - первый переходник. А уже на концы моно вешаются переходники, которые нужны для пульта, и для наушников.

Купить сами переходники не сложно. А кабель 5 метров, наверное, нужно будет паять, именно из-за его небытовой длины.

12.07.15 09:38:50
рейтинг:

коллега CAHEK пишет:

Купить сами переходники не сложно


Спасибо ! Есть переходники jack на 2 jack ! Правда 3,5 маленькие нашел, но можно еще один переходник сделать на 6,3.
Или кабель 3,5-6,3. Все просто оказалось.

12.07.15 13:10:25
CAHEK  
рейтинг:

Главное, клик и бэк должны быть на разных каналах (не вместе). Например И не забудь сделать отсчет для себя, чтобы знать, когда начать отсчитывать для всех

12.07.15 14:54:49
DimDim  
рейтинг:

Возник вопрос: а каким форматом предпочитают пользоваться "фирмачи"? Пережатый мп3 в 320, или wav размером в 200-300 мб?

13.07.15 00:22:25
рейтинг:

коллега CAHEK пишет:

И не забудь сделать отсчет для себя, чтобы знать, когда начать отсчитывать для всех...


Классика! Сначала четыре четверти для себя, потом столько же для всех...

Считаю, что wav ни к чему, практически для всех случаев хватает обычного МР3, чего изгаляться-то? ))

Парни, а что, кроме i-pod'а можно использовать, как источник сигнала? Не ноут, не планшет, а просто плеер какой-нибудь (без операционки чтобы).
У меня маленький такой старый i-pod'ик, и приходится каждую песню забивать как отдельный альбом, иначе они проигрываются без паузы друг за другом. Поэтому, после окончания трека, всё сбрасывается в корневой каталог: Музыка - Исполнители - Альбомы, ну и т.д. и приходится щёлкать, чтобы вернуться к списку. А это время, да и тупо неудобно.
Кто что юзает в таких случаях. Всем спасибо!

13.07.15 16:31:06
kJah  
рейтинг:

Пользуемся тем же вариантом, что и все: моно-клик и моно-подложка в обычной стереопаре, через провод стерео-3,5 на 2х-моно-6,3. В качестве источника выступает телефон на андроиде, а разводка и усиление сигнала на наушники - через Behringer 502. Проблем никаких не возникало.

23.10.15 20:23:41
рейтинг:

https://www.youtube.com/watch?v=Xuf59ikXLtk

23.10.15 23:21:37
edsondrums  to Konek76
рейтинг:

это как надо своих слушателей не любить, чтоб им МР3 playback воспроизводить!?! так можно и до резиновых баб дое...))

06.05.16 14:17:17
rodriges  2 edsondrums:
рейтинг:

Если нормальная мп3-ха 320 кбит, то, я вас уверяю, ни один слушатель обижен не будет

konek76:
плюсую! исчерпывающая информация, и все по делу

07.05.16 01:34:59
edsondrums  to konek 76 и rodriges
рейтинг:

Не, ребят, я слышу МР3 сразу по хлюпающим хэтам и прочей перкуссии высокочастотной, и т.д... Или проблемы с воспроизведением wave 24 bit?
так правильно вообще-то. ну если по серьезному...

07.05.16 14:54:53
CAHEK  
рейтинг:

может, проблема в качестве конкретных фонограмм с хлюпающими хэтами? 320 - вполне достойное качество.
А если 320 получают из 128, или проблемы с сэмплированием и/или битовой глубиной (например, сводят бэк из дорожек с разными частотой или битовой глубиной, не ресэмплируя и не переконвертировав биты конкретных треков), то понятны проблемы хлюпающих хэтов и прочей высокочастотной перкуссии.
А, если не секрет, где вы слышите проблемы?

07.05.16 17:36:41
рейтинг: -4

хелп! раскидал все метр/подклад по каналам, пробивает метр в соседний канал при проигрывании с любого устройства. с плеера ,телефона,ноута. внешнюю звуковуху нет возможности возить. что посоветуете?

16.02.18 16:38:46
рейтинг:

если бюджетно то приложение с 2 айфонами (если они имеются ибо приложение только под I-ос, если их нет то такая себе экономия получается) если ден. средств не жаль можно купить Роланд спд уан вэйв там по "харду" к подкладу можно метр пристроить в наушники а в линию будет идти только подклад. Сам таку девайсину пытаюсь заказать. правда 20 000 деревянных почти стоит
https://www.muztorg.ru/product/A075423#guarantees

16.02.18 22:24:54
dkl  
рейтинг:

Это проблема пульта.

17.02.18 03:41:22
рейтинг:

коллега Bulldozer пишет:

хелп! раскидал все метр/подклад по каналам, пробивает метр в соседний канал при проигрывании с любого устройства. с плеера ,телефона,ноута. внешнюю звуковуху нет возможности возить. что посоветуете?



Что за шнур/разъёмы/куда конкретно подключен?
Если в два канала пульта, то панорама по центру стоит и каналы смешиваются. Поставить ручку панорамы на левом канале до упора влево, на правом канале до упора вправо.

17.02.18 07:24:51
рейтинг: -4

[quote][/quote] ))))) именно так и делал. оказалось,в мини микшере моём проблема была. на полной громкости соседний канал пробивал. сделал в обход

17.02.18 22:06:00
рейтинг:

Парни, я написал приложение которое все это делает с телефона. Кому интересно вот ссылка: https://vk.com/playback_with_metronome?

20.10.18 10:19:27
рейтинг: -60

коллега ivangt22 пишет:

https://vk.com/playback_with_metronome?

коллега ivangt22 пишет:

https://vk.com/playback_with_metronome?



В программе вэрус, чи не пойму? Будут деньги списываться сами, наверное.

22.10.18 11:07:33
рейтинг:

Плюсую за R8. Звук, простота, компактность, цена.

23.10.18 18:17:29
рейтинг: 0

Я короче за стереоплэйбэк, банальная логика - вы на этом всем зарабатываете, можно и заморочиться. Бизнес по Русски - вложить минимум средств заработав больше бабла - такая себе идея. Рабочая схемка типа с любого сиквенсора (мне рипер больше вставляет, но дело вкуса) какого нибудь проект запускать через звуковуху, минимум 4 канала, два канала в стереоплэйбэк и и два канала на клик. в итоге отдаем условно 4 джека из звуковухи в дибоксы и мониторный пульт. почему 2 канала на клик спросите вы?! Один вы приводите к себе в мониторный пульт, вы же классные ребята, хотите всех слышать, а еще один канал вы раздаете в уши музыкантам (играть ровно надо не только барабанщику). В случае если музыканты без инэира просто забираете всего один канал клика. Еще одна фича. Сейчас на рынок вышла приблуда типа Zoom u24 (И ее друг Zoom u44) это аудио-интерфейс для этих самых нужд. Не юзал лично, но судя по тому что вижу интересная железка, которая заменит еще и мониторный пульт заодно, меньше таскать, на 200гр )))

25.10.18 20:37:47
FantoM  
рейтинг:

1. Playback with metronome и 2 айфона
2. Roland spd sx или spd one wav
3. Amt egogig
Всё остальное от лукавого.
(может не всё, но ноут со звуковухой точно))

26.10.18 00:05:29
рейтинг: 0

Ok, объясню - плейбэк + метр на айфонах = не вкурсе как там по поводу заливки треков, но когда я работал отправляя плэйбэк с айфона (не через это приложение а просто с эплмьюзик), заливать подложки было прям мудово, мб я не разобрался до конца, тут скорее всего частный случай. Но вполне рабочая схема любой носитель и кабель миниджек на два джека/икслра/тюльпана или как вам проще. Схемка рабочая но профессионализмом попахивает отдаленно. Лично я за прогресс но коннект телефонов по сети это довольно сомнительная история в силу своей нестабильности. Кабель - ванлав.

Roland spd-sx можно легко прировнять к AMT Egogig так как оба этих девайса портостудии (в данном контексте) в плане качества воспроизводимого вопросов нет. Есть вопросы в плане удобства воспроизводимого, то есть подложек. Скорости выбора подложек. Допустим в нашем репертуаре 100 песен, вы запланировали отыграть 27 из них, и тут срочно надо включить другой трек, не из этого трек листа. С ноутбука вы просто зайдете в папку с плэйбэками и перенесете их в плеер /секвенсор нажмете плэй после чего, все классно. С портостудией, в часностис спд нам нужно будет забить отдельный банк с подложкой, выбрать пед, выбрать фаил что на таком экранчике не быстро. В это время люди пришедшие на концерт стоят и смотрят на то как ты копошишься в своей черной коробочке, вместо лютого угара под песни и пляски коллектива.


Опять же возвращаясь к профессионализму, обратите внимание на ютуб видосы современных «больших» артистов. У ударника Shakira (и даже не говорите мне что он вам не показатель, у Шакиры стадионы, а у вас простихоспаде гаражи) стоит два мака, судя по всему один контролит миди перкуссию второй плейбэк. У Русских артистов тоже Маки + звуковуха. Тех кто особо этим не зарабатывает могу обрадоватььна авито ноутбук можно взять за 5к и карту за 2к хотябы двух канальную. В любом сиквенсоре мы разводим каналы на лево и право. Слева у нас плейбэк- справа клик (и наоборот) сохраняем в любимый мрз и все, вы прекрасны. Но чтобы чин чинарем все было конечно мак и 4/6/99999999 канальная звуковуха - стереошмереоплэйбэк.



А говорить что все это от сатаны, простихоспаде, очень ограничено.

01.11.18 00:23:29
Страницы: 1