АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: апгрэйд/ремонт ударных подручными средствами

_Rhino  
рейтинг:

По себе знаю, тема безумно актуальна для учащейся безденежной молодёжи, жаждущей хорошего звука при минимальных (а ещё лучше - при нулевых) финансовых затратах.
Маленькая предыстория:
На заре творческого пути мне, как и подавляющему большинству обитателей данного форума, приходилось иметь дело с установками невысокого уровня и качества, или просто в плачевном состоянии (а чаще - и то и другое). И если бы не помощь моего первого преподавателя по ударным В.И. Дорофеева, я бы уже давно забросил это дело. В.И. - барабанщик старой советской закалки. На протяжении многих лет, будучи профессиональным музыкантом, он имел дело с кухнями марки "Сборная СССР" (кто забыл - это ударная установка из компонентов Amati, Rmif, Ленинград и трактора "Беларус") и накопил богатейший опыт приручения плохих инструментов, которым со мной и делился.

В общем предлагаю опытным коллегам обменяться своими наработками по данной проблеме, тем более что для кого-то это может быть не только интересно, но и очень актуально и полезно. Аминь.

Начну с себя.
1 ЕСЛИ НЕТ ДЕНЕГ НА ПЛАСТЫ
В совке выбора пластиков не было совсем. Доводили до ума те, что ставил производитель инструмента, либо клеили их самостоятельно. Клеить самостоятельно я не научился, но вот работать с демонстрационными пластиками приходилось. Звук можно варьировать засчет демпферных колец, которые можно нарезать из войлока, упаковочного картона или из отслуживших своё пластов. Звук будет изменяться по-разному в зависимости от материала и от ширины кольца.

2 Доведение до ума БАС-БАРАБАНА

До сих пор даже на приличных мероприятиях встречаю бочки с демонстрационными пластами, доверху набитые одеялами и подушками, от чего звук её напоминает шлепок по заднице))) А решение-то придумали ещё в совке.

-Берётся лист паралона примерно 60мм толщины (он обойдётся раза в четыре дешевле пластика)
-паралон вырезается по глубине кадла бочки с запасом в два сантиметра.
-Вставляем в бочку так, чтобы он огибал её изнутри. При этом не обязательно, чтобы он огибал бочку по всей её окружности. Вполне достаточно 2/3.
-Надеваем и настраиваем пласты. Засчет запаса в пару сантиметров (см. п.2) паралон упрется в оба пластика и не будет болтаться внутри. Но если запас будет слишком большим, это вызовет проблемы при настройке.
-И ещё: настраивайте ударный пластик как можно ниже.

БОЛЕЕ ЖИРНЫЙ ЗВУК БАС-БАРАБАНА

На педалях советских барабанов обычно стояли колотушки с круглой головкой небольшого диаметра, отчего звук бочки получался резким, как от современных пластиковых колотушек. Чтобы сделать его более "жирным", их обшивали мехом. Лично я в своё время использовал искусственный мех, и результат очень порадовал. Но натуральным, наверно, тоже можно)))

КАК ПРЕДОХРАНИТЬ ОТ КОРРОЗИИ ХРОМИРОВАННЫЕ ДЕТАЛИ

Очень актуально для тех, кто репитирует в помещениях с повышенной влажностью, плохой вентилляцией или с перепадами температуры.
Данный секрет мне поведал барабанщик, который в советские годы много лет играл на палубе круизного парохода. Чтобы морская вода, попадающая на инструмент, его не испортила, он делал так:
-разбирал инструмент, обильно обрабатывал все хромированные детали машинным маслом или вазилином и оставлял так на сутки
-на следующий день всё вытирал ветошью.

- никогда и ни при каких обстоятельствах не крутил ни какие винты плоскогубцами! Только ключом!

ВАЗИЛИН

Вазилин - это вообще одно из самых универсальных средств по уходу за барабанами. Его можно применять
- для предохранения хромированных деталей от коррозии, как описано выше;
- для смазки пружин педалей (если они скрипят);
- для смазки винтов;
- для смазки кромки кадла (что облегчает настройку барабана, т.к. пластик легче "садится")

УБИРАЕМ РЖАВЧИНУ С МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ДЕТАЛЕЙ

Тут нам поможет Соса-Соlа. Ржавые винты и лаги можно замочить прямо в бутылке, а обода оттирать с помощью фольги, обильно смачивая её в напитке. После того как указанная обработка будет проведена, можно отполировать поверхности полиролью для хромированных изделей.

14.08.13 16:36:28
Karp  
рейтинг:

Мне батя рассказывал, как в своё время они пластики для барабанов делали сами.
Кажется, из полиэтилена в несколько слоёв, а между ним - вода (?)

15.08.13 02:08:20
Primus  
рейтинг:

Да, помню, нарезали пласты из пленки для рентгена. Вклеивали их в обручи от отработавших свое "Амативских". Правда, лопались они всегда внезапно и сразу через всю поверхность - залепить не получится, только делать заново... были же времена:)))

15.08.13 14:25:11
CAHEK  
рейтинг:

Интересует перековка тарелок, Нижний Новгород. Знаю, человек тут был раньше. Может, он откликнется в личку, или еще кто-нибудь из Нижнего этим занимается.

26.08.13 05:20:03
рейтинг:

коллега CAHEK пишет:

Интересует перековка тарелок, Нижний Новгород. Знаю, человек тут был раньше.


Вполне может А.М.Власов, если не ошибаюсь, рядышком - в Балахне. Однако, он больше по созданию новых. Его компания - "Damask Cymbals".

26.08.13 08:19:03
CAHEK  
рейтинг:

Такой еще был человек
http://www.drumspeech.com/profile.php?login=drummaster

26.08.13 10:57:38
рейтинг:

коллега CAHEK пишет:

Такой еще был человек


Спаси Христос... сам незнаком, но кошмара наблюдалось немало...

26.08.13 11:23:04
рейтинг:

... а, что делать если уже поржавело?
На стойке х/хета мелкие точки ржавчины и алюминиевый фудборд сильно потемнел.

26.08.13 12:25:40
рейтинг:

коллега igorj206 пишет:

... а, что делать если уже поржавело?
На стойке х/хета мелкие точки ржавчины и алюминиевый фудборд сильно потемнел.



WD 40 вот ваш помошник!

26.08.13 12:29:19
рейтинг:

коллега Primus пишет:

Да, помню, нарезали пласты из пленки для рентгена. Вклеивали их в обручи от отработавших свое "Амативских".


Ага, а нижние пласты из плёнки для заворачивания цветов делались. Так же на обручи наклеивали, но это в армии ещё, 80гг)))

26.08.13 12:30:28
рейтинг:

Karp, Primus, igorj206 - ну, вообще-то, это - от малоинформированности... :-) Уже в начале 70-х в Союзе был дюпоновский ПЭТФ майлар (тот, что на Ремо, Эванс, РМВ) в листах. Просто надо было знать, где он... А в начале 80-х уже появился Переяславский ПЭТФ, да и сейчас он ещё, кажись, есть.

коллега vonabarab пишет:

WD 40 вот ваш помошник!

Ну, и просто русский ВД - солярка... :-))

26.08.13 14:53:09
Andrim  
рейтинг:

коллега Father_42 пишет:

в начале 80-х .........., да и сейчас он ещё, кажись, есть


согласен, не знаю как по-научному, но у нас такая пленка называлась астролоном, была в рулонах. Доставали его на заводах, там она использовалась, точно не помню, но кажется для чертежей, схем. Так же астролон можно было достать в авиамодельных кружках. К стати, у нас в некоторых оркестрах, до сих пор на старых ББ стоит этот астролон, служит верой и правдой, напоминая о "трудном детстве" ))))

26.08.13 15:40:29
рейтинг:

До чего любопытно все это читать. :) На "Сборной СССР" доводилось самой играть неоднократно, но самодельные пластики не застала уже. Максимальный самопальный апгрейд барабанов видела два раза, оба раза совершенно случайно у одного и того же человека (весьма известный сейчас драммер): первый раз это были пяточные входы, врезанные в альты - чтобы можно было обычную установку без микрофонов подключать. Второй случай - знаменитые обтесанные пятаки для нарезания трэш-метала, которые приклеивались к ударному пластику у бочки (точнее, у бочек). Оба раза впечатлилась сильно.

26.08.13 21:08:40
рейтинг:

коллега nik92 пишет:

у нас такая пленка называлась астролоном


Бинго, коллега, респект !! Именно так - в судостроении, авиапроме и кузовостроении. Различных видов - односторонний и двусторонний мат; широкая гамма толщин - от тонкой для копировки и выполнения рабочей КД до мощнейщих компоновочной и плазовой. Первые виды отлично шли на резо-сторону, вторые - на ударную.
Как-то поступило указание от комсомольских просиживателей - прекратить инженерную узурпацию и дать возможность самовыражения рабочей молодёжи - пришлось на всякий случай обуть тренировочное зелёное волжское произведение в самую толстую плазовую плёнку. Причём порвать последнюю, уворованную от старых компоновок, даже с наколами от циркулей, не удавалось даже цеховым пацанам-дровосекам, истово молотящим гигантскими дубинами, выточенными на модельном участке... :-))

27.08.13 08:19:53
AVHF  
рейтинг:

коллега igorj206 пишет:

На стойке х/хета мелкие точки ржавчины и алюминиевый фудборд сильно потемнел

в автомагазинах есть преобразователь ржавчины (кажется так называется)-хорошая штука ))

27.08.13 08:44:46
рейтинг:

коллега AVHF пишет:

в автомагазинах есть преобразователь ржавчины (кажется так называется)-хорошая штука ))


На стали - да, ржу съест, но пролезет под хром и отслоит его. А алюминий или цинк - прямиком просто в помойку... :-)

27.08.13 10:30:03
AVHF  
рейтинг:

коллега Father_42 пишет:

На стали - да, ржу съест, но пролезет под хром и отслоит его. А алюминий или цинк - прямиком просто в помойку... :-)

понял, спасибо! буду знать ))

27.08.13 14:00:22
рейтинг:

коллега Father_42 пишет:

На стали - да, ржу съест, но пролезет под хром и отслоит его


Зачищала этим делом древний мопед, простоявший в гараже хрен знает сколько и покрывшийся ржавчиной по всем хромированным поверхностям. Все тогда отчистилось збс. Прошло шесть лет с тех пор, ничего не отслоилось.

27.08.13 23:52:19
рейтинг:

коллега Rullante пишет:

Rullante

Мэри, это зависит от слойности и технологии нанесения покрытия - Ваш древний мопед имеет классический трёхслойный пирог, сейчас уже практически никто не тратится на такую роскошь, увы... :-(

28.08.13 07:56:24
рейтинг:

коллега Father_42 пишет:

Ваш древний мопед имеет классический трёхслойный пирог, сейчас уже практически никто не тратится на такую роскошь, увы


По этому поводу ничего не могу сказать - возможно, что так. Мопед восьмидесятых годов.

28.08.13 13:59:38
nishus  
рейтинг: -5

коллега Father_42 пишет:

от тонкой для копировки и выполнения рабочей КД до мощнейщих компоновочной и плазовой

Так же этот материал использовался, впрочем, используется и сейчас для пазовой изоляции электрических машин)).

28.08.13 14:24:33
рейтинг:

коллега nishus пишет:

nishus

Николя, ну да..., можно делать любые, хоть самые навороченные пласты под "свой" звук... Но в сегодняшние дни, вот мне, например, уже элементарно лень заниматься самогрызом - сейчас и так всё везде есть... :-))

28.08.13 14:45:46
nishus  
рейтинг: -5

коллега Father_42 пишет:

уже элементарно лень заниматься самогрызом - сейчас и так всё везде есть... :-))

Аналогично, я ещё даже не все готовые однослойники попробовал))).

28.08.13 15:43:07
рейтинг:

Спасибо за советы. Попробую на досуге WDшку, не поможет, преобразователь прикуплю.
Точную глубину ржавы под точками не знаю, очищу там и посмотрим))

28.08.13 20:02:31
CAHEK  
рейтинг:

Что-то мне подсказывает, что очистка - временная косметическая мера. Ведь хром держится непосредственно на металле. И если от металла остается лишь ржа - то и хрому не на чем будет держаться. Плюс ко всему, проявление ржавчины сквозь слой хрома уже говорит о наличии повреждения этого самого слоя.

28.08.13 21:40:39
рейтинг:

коллега CAHEK пишет:

CAHEK

Ну, что тут сказать... только то, что и так хорошо известно - за всем нужно следить.

коллега CAHEK пишет:

Ведь хром держится непосредственно на металле.

Хром должен быть последним слоем гальванического пирога, а если он прямо по стали - это уже упрощёнка, априори склонная к возникновению возможных дефектов... :-(

29.08.13 08:01:09
CAHEK  
рейтинг:

коллега Father_42 пишет:

Хром должен быть последним слоем гальванического пирога


что бы ни было между хромом и сталью, в любом случае сталь - фундамент, и ржавеет именно она.
Следить - тоже не ясно, как. Ведь под хром же не подлезешь, чтобы обработать корпус обруча. У меня так же хром осыпается, обнажая ржавеющие обручи. Наверное, единственное, что актуально: беречь от механических повреждений хромированную поверхность. Но и это будет работать в том случае, если производитель правильно и без халатности обработал деталь перед покрытием хромом и в процессе.

29.08.13 22:43:46
рейтинг:

коллега CAHEK пишет:

У меня так же хром осыпается, обнажая ржавеющие обручи.


Ну, что ж, всё ясно, как Божий день (как гласит известное резюме - Ч.Т.Д.): вместо МНХ (медь-никель-хром) имеется просто хром, прямо по стали...
Это сейчас на каждом шагу - дёшево и сердито, на новом изделии визуально выявить невозможно.
Однако, при случайном механическом повреждении обода, даже отличное многослойное покрытие может начать расслаиваться, если повреждение вовремя не заметить и не защитить.

30.08.13 10:09:58
Primus  
рейтинг:

коллега Father_42 пишет:

Karp, Primus, igorj206 - ну, вообще-то, это - от малоинформированности... :-) Уже в начале 70-х в Союзе был дюпоновский ПЭТФ майлар (тот, что на Ремо, Эванс, РМВ) в листах. Просто надо было знать, где он... А в начале 80-х уже появился Переяславский ПЭТФ, да и сейчас он ещё, кажись, есть.


Да какая в 10-м классе может быть информированность? Учитывая, что я только-только начинал заниматься ударными. Палки-то кое-как мог себе позволить, пешком ходил в школу из пригорода - экономил:))) Первые барабаны вообще нашел на помойке возле какой-то школы, на половине "крокодила" даже ободов не было.

02.09.13 13:37:33
CAHEK  
рейтинг:

Всем приветы!
Спустя 12 лет снова интересно, на сегодня кто-нибудь занимается профессионально перековкой старых тарелок? Накопилось барахло, и выбросить жалко, но и использовать стыдно. А вот открафтить бы )
Поделитесь контактами, кто знает таких специалистов

13.09.25 17:28:38
рейтинг:

коллега CAHEK пишет:

Поделитесь контактами, кто знает таких специалистов

Предполагаю, что кроме Миши Загребина вряд ли кто на сегодняшний день поднаторел в этом деле.
Вроде бы, в последние годы у него появился некий молодой Анлрей Крафт, который, как говорят, вполне деятельный чувак.
В Инете достаточно данных.

15.09.25 23:50:18
Archer  
рейтинг:

коллега CAHEK пишет:

кто знает таких специалистов


Можно у Ивана Нугиса спросить, он перековкой занимается.

16.09.25 04:07:23
Страницы: 1