Тема: не дано понять
Всем доброго дня! Недавно обратил внимание на такой нюанс-многие известные барабанеры (например Chad Smith, Ian Paice) играют (и как играют!!!ммм) держа палочки ближе к толстому концу? ведь вроде по науке точка наилучшего отскока находится ближе к центру.. как это можно объяснить? очень интересует)
коллега petr пишет:
многие известные барабанеры (например Chad Smith, Ian Paice) играют (и как играют!!!ммм) держа палочки ближе к толстому концу
они так играют, потому что так им удобно!
Гравитацией это объясняется)
У гэвина харрисона вообще захват мизинчиковый)
Гэвин Харрисон на своем мастерклассе пошутил, мол мизинец запросто могу дать на отсечение, потому что не использую его при игре. Потом демонстративно поковырялся в носу, подумал и сказал, что он ему, наверное, еще пригодится)
Все зависит от стилистики и музыки. Хотя есть некоторые которые не поддаются анализу. В частности Чемберс. Он вообще крепко держит палки и играет все кистями ( на взгляд). Собственно как и все Негры. Возможно физика у них другая.
А вообще конечно школу надо проходить. А уж потом искать эту ту самую точку баланса. Это как в школе всех одинаково учат правописании. И только потом появляется почерк и мысль.
питер эрскин тоже любитель держать палочку далеко от центра. всё дело в удобстве
Для того чтобы понять, наверное надо самому попробовать А ещё ведь бывают специальные модели палок со смещённым центром тяжести.
коллега Blinddrummer пишет:
ещё ведь бывают специальные модели палок со смещённым центром тяжести.
Ага, как пули!))) А по делу - тот же Вэйкл держит палку в разных местах в зависимости от стилистики и динамики (как и я))))))! Вместо того чтобы изменять мышечные усилия (что далеко не всегда удобно и получается), проще сместить точку опоры!!!
коллега zooka пишет:
тот же Вэйкл держит палку в разных местах
и он даже говорит об этом в "back to basics",что часто так делает, держит палочку ближе к заднему концу. За счет увеличения плеча палочки, удар получается мощнее, плотнее, хлестче.
коллега zooka пишет:
тот же Вэйкл держит палку в разных местах в зависимости от стилистики и динамики (как и я)
(и как я)
Блин немного не в тему счас будет....но мне вот не дано понять чем так крут чад смит,вот]]]
коллега nik92 пишет:
и он даже говорит об этом в "back to basics",что часто так делает, держит палочку ближе к заднему концу. За счет увеличения плеча палочки, удар получается мощнее, плотнее, хлестче.
Но при этом снижается отскок, поэтому сильно и хлестко таким образом особо быстро не сыграешь. Этот принцип, кстати, был особенно популярен у барабанщиков стадионного рока 80-х - низко настроенные барабаны, сильно выдвинутый шток колотушки и длинные толстые палки (чтобы совсем держать за кончик не приходилось). А теперь вспомните партии известных рок-хитов того времени)
Кстати, странно что никто Портного не вспомнил. Он тоже вроде как известен таким хватом (наряду с тем, чем он еще известен).
2 Vivo
я думаю если не вдаваться а подробности величия Чэда, для меня один из главных показателей это то, какие он песни записал и что по этим партиям людей учать играть на барабанах. Само собой не все с этим согласны, и например лет в 19-20 не факт что я так думал бы
А по поводу захвата палочки - я держу ближе к толстому концу, держать ближе к середине не нравится по ощущениям. Отскок можно всегда себе сделать движением пальцев в точке захвата, именно таким образом Жо Жо играет хоть на пице хоть на ноге, именно об этом говорил Рабб на своем мастерклассе в Москве, именно это показывает Томас Приджен в видео в соседней теме про советы Томаса Ланга
коллега ViV0 пишет:
мне вот не дано понять чем так крут чад смит
drumspeech, статья "Ощущение времени для барабанщика".
Ian Paice: "Всё же среди всех этих монстрообразных барабанщиков есть мастер, который не выглядит как мастер, на первый взгляд, потому что в группе, в которой он играет - от него не требуется играть много. Группа называется The Red Hot Chili Peppers и барабанщик-мастер – Chad Smith. Группа не нуждается в нём как в виртуозно солирующем исполнителе, ей требуется мощный, непоколебимый грув и он создаёт фанковый бит на 5 минут и чувство времени стабильно без участия клик-трэка! Вот это меня впечатляет."
коллега Zergkey пишет:
Отскок можно всегда себе сделать движением пальцев в точке захвата
В самом деле? Удобно-то как, я и не знал, что можно сделать себе отскок в любом месте, думал фигня это все, про точку баланса и т.д.)
А если серьезно, посмотрел видео с Придженом - палку он держит довольно далеко от конца, особенно когда демонстрирует упражнение с подключением пальцев по-одному. Да и с разными поверхностями здесь к чему пример не понимаю - это не с точкой баланса связано, а с тем, насколько активно ты работаешь пальцами. Тут точка баланса по умолчанию соблюдаться должна, а уж дальше ты либо "вытягиваешь" отскок, либо помогаешь палочке.
коллега ViV0 пишет:
Блин немного не в тему счас будет....но мне вот не дано понять чем так крут чад смит,вот]]]
Ладно хоть понимаешь, чем крут Пэйс :-D
2 Doctor
просто меня удивил пост про то, что отскок ухудшается при сдвиге захвата ближе к концу палочки
А Приджен и до середины палочки не близко держит, где по идее находится точка наилучшего отскока как было сказано в самом 1м сообщении в этой теме. У него захват получается примерно между толстым концом палочки и ее серединой
коллега Zergkey пишет:
примерно между толстым концом палочки и ее серединой
Так там и располагается обычно это точка, не в середине. По поводу отскока советую посмотреть вот это.
подавляющее большинство рокеров держат палки ближе к концу и лупят римшотами, потому что рок только так и играется
коллега ViV0 пишет:
Блин немного не в тему счас будет....но мне вот не дано понять чем так крут чад смит,вот]]]
Ну я особо не слушаю не Чада, ни его проэкты, но всемирно известная группа, пару грэмми не дают усомниться в крутости сего персонажа. Тот же Коллиас, раз у мы с тобой разговариваем, возьмем его, гораздо менее барабанщик и музыкант чем Чад, хотя, субъективно, Нил мне как то ближе....
коллега z0id пишет:
держат палки ближе к концу и лупят римшотами
+1, римшоты проще играть
коллега ViV0 пишет:
чем так крут чад смит,вот]]]
вот это посмотри, хотя тебя наверное не впечатлит: медленно играет, одной педалькой, плавает в ритме, всё такое :)) (на 3:27 даже микрофон охренел и упал)
прикольные у него движухи..но я видел и покруче] битки не Сверхъестественные.
Просто мне кажеться многие слишком преувеличивают его крутизну.
тут правильнее будет сказать - большое количество драмеров признают его крутизну, а небольшое количество не понимают чем же он заслужил так много внимания и такой статус) собственно какое то колдовство и задурманивание масс
[quote]
вот это посмотри, хотя тебя наверное не впечатлит: медленно играет, одной педалькой, плавает в ритме, всё такое :)) (на 3:27 даже микрофон охренел и упал)[/quote]
тот самый "оттяг" )
коллега thinkgood пишет:
вот это посмотри, хотя тебя наверное не впечатлит: медленно играет, одной педалькой, плавает в ритме, всё такое :)
очень вкусно и мощно играет, хотя я никогда не был поклонником RHCP, но Чед Смит очень интересный музыкант
коллега Zergkey пишет:
большое количество драмеров признают его крутизну, а небольшое количество не понимают чем же он заслужил так много внимания
золотые слова
коллега ViV0 пишет:
но я видел и покруче] битки не Сверхъестественные.
кинь ссылку на то, что ты считаешь покруче, любопытно было бы взглянуть
Я тоже так думал, и заметил следующее.
Сам я держу обычно ьлиже к центру, в точке равновесия, и смотря записи, замечаю что игра ВЫГЛЯДИТ подругому.
Если держать палочки ближе к концу, то она ВИЗУАЛЬНО становится длиннее, соответственно удары выглядят размешистей, соответственно игра красивей.
коллега zAlexandRz пишет:
Сам я держу обычно ближе к центру, в точке равновесия
и это не очень правильно, не путайте с "точкой баланса" :)
Я иногда смещаю чуть ближе к концу,использую как прием в определенных ситуациях или когда требует этого сама музыка,приходится разную.
коллега nik92 пишет:
и это не очень правильно, не путайте с "точкой баланса" :)
описка)
а сейчас тоже начал смещать к толстому концу, для силы ударов