Тема: эстетическая составляющая выступления

Мне стало интересно насколько важен вид ударной установки при выступлении. По себе заметил что на концерте или на видеозаписи (в силу увлечений) слежу за барабанщиком и мне не важно как выглядит установка, пусть она будет вся перемотана синей изолентой я на это в последнюю очередь обращу внимание, главное как человек ее может использовать. Себе хочу черные матовые обода и стойки под тарелки, но обратят ли на это внимание зрители, или хватит симпатишной вокалистки?

Еще один вопрос почти в тему. Пересмотрел выступления почти всех асов ударных на видео, но есть пару человек которые, на мо

* привлекли внимание, вроде и не играю особо но выделяются из общей массы. Мне очень понравилось как ведут себя за установкой Игорь Стотланд и Хосе Пасиллас.

в чем вопрос то? есть возможность и желание - покупай

"ещё один вопрос" так же не обнаружен :)

к вопросу №2 маленько не дописал. Насколько барабанщик с точки зрения обычного зрителя, в плане зрительного восприятия на живых выступлениях, влияет на общее впечатление от группы.

Аа-ха-ха!! в начале чуть не прочитал "эротическая составляющая выступления", нифига себе думаю, и такое может быть среди драммеров - сорри ;))

Я конечно не барабанщик - ещё только учусь, поэтому больше могу рассуждать как зритель, но мне кажется, что и в выступлении есть составляющая шоу. И тут, наверно, каждый найдет для себя творческий подход и должен найти. Ведь зрителю это нравиться!! А зритель не должен уйти с концерта равнодушным, разве нее? Но здесь (поведение на сцене), вобщем-то как и везде, главное не "перестараться", а то дойдёт еще до такого, как мне померещилось про название темы :))
P.S. Я вот, например, если бы был на концерте, то обязательно глазел почти бы тока на барабанщика и многое что отмечал для себя!

коллега Terkin пишет:

Насколько барабанщик с точки зрения обычного зрителя, в плане зрительного восприятия на живых выступлениях, влияет на общее впечатление от группы.

Влияет и еще как! Есть, конечно, группы, у которых ударник навроде мебели, но есть и противоположные примеры. В тех же "Мотли Крю" на долю Томми Ли приходится ровно четверть зрительского внимания, к примеру. Стефани, которая стучит у Кид Рока, в интервью рассказывала: "Я поначалу-то думала: нафига мне столько барабанного добра? Ну и не выставляла половину. А когда началась работа с Кид Роком и пришлось регулярно кататься по стране, обнаружилось, что все, как одна, группы, с которыми мы вместе играли, возили с собой небольшие установки. И тогда я опять начала выставлять две бочки — ведь никто больше так не делал. Мы хотели прикольно выглядеть, потому что другие команды играют на небольших барабанах, а потом выходим мы и — тра-та-та-та! (изображает автоматную очередь) — и все ништяк". Хотя Стефани сама по себе за километр в глаза бросается - не хочешь заметишь: :) Вот казалось бы - Кид Рок, солист, нафига ему от себя внимание отвлекать? А просто соображает чувак. У хорошего шоумена в сопровождении статистов не будет даже в ритм-секции.

От самого ударника многое зависит, конечно. Мне на днях (чуть ли не здесь где-то) попалась фото какого-то ну совсем никакого товарища за очень яркой установкой. Это промах, конечно. Музыкант должен быть ярче своего инструмента, я считаю. Мне вот все равно на внешний вид барабанов, максимум - задний пластик у бочки как-то оформить под группу или под себя. Но из меня статист по-любому не получится, бо имеется шило в заднице, очень громкий голос и повышенная пи**ливость, так что я на сейшенах стою на голове, общаюсь с залом (даже когда мне микрофон не выставляют) и вообще скучно мне просто стучать, прямо скажем. Так что вниманием я не обделена. А кто-то берет именно неподвижностью своей.

коллега Terkin пишет:

Мне стало интересно насколько важен вид ударной установки при выступлении. По себе заметил что на концерте или на видеозаписи (в силу увлечений) слежу за барабанщиком и мне не важно как выглядит установка, пусть она будет вся перемотана синей изолентой я на это в последнюю очередь обращу внимание, главное как человек ее может использовать.

на мой взгляд важнее экспрессия и подача, а эстетическая составляющая - штука вторичная.

коллега igneous пишет:

на мой взгляд важнее экспрессия и подача, а эстетическая составляющая - штука вторичная.

пересмотрел тут недавно док. фильм про кастинг в Dream Theater, очень рекомендую и вам пересмотреть, чтобы понять, как важна эстетическая составляющая. Очень наглядно видно, как именно Манжини вписывается в команду визуально, а все барабанщики там ого-го!! и с экспрессией и с техникой и с подачей

Намеднись был на концерте под эгидой" 6 мирвых рок звёзд" Там был ,среди прочих, весьма уважаемых музыкантов, Chris Slade из AC/DC, пообщались, он кншн уже стар и не так сценично зажигателен, но всё равно - крут! )))))) Но надо понимать, что это для меня, он крут, а для других зрителей - важна только картинка, они его не знают, как я, и моё мнение - картинку обязательно надо делать, ибо покупают товар в виде концерта- не барабанщики, а простые слушатели, и там всё должно быть красиво и звук, и картинка, Например Чад Смитт ну оччч круто выглядит на концертах, ну дык он и Актёр!!в нескольких фильмах даже снялся, прям завидую..

Как большой фанат Хосе Пазилласа, замечу следующее, у него просто такая манера играть) Из кожи он не лезет, просто ему так комофортнее, вот и все, да конечно есть некая лёгкость, некие красивые движения, но ведь это барабаны, а барабаны это шоу, всё должно быть от души, получай удовольствие и пусть это видит публика. Ты же не будешь заниматься сексом с каменным лицом, но и особо о картинке ты не паришься, так же и ударные, меньше думай об этом, больше кайфуй, а касаемо внешнего вида установки, то безусловно она должна быть опрятной и красивой, да именно так, барабаны на то и барабаны это "БОЛЬШОЙ КРАСИВЫЙ ИНСТРУМЕНТ" Следи за стойками полируй тарелки, и поменьше скотча ) ну во всяком случае что бы это было не сильно заметно. И Последнее..... рискуя показаться заносчивым)) но тем не менее,,, нет более красивого барабанщика чем техничный барабанщик играющий легко и непринуждённо. Тогда это цепляет, тогда и публика начинает двигаться. Взять к примеру Коупленда (группа the police) он был зажигателен потому что играл непринуждённо и отдавался этому на сто процентов. А лёгкость рождается............................ДА ДА жопочасы..........много много много..........хотя я противник слово заниматься на барабанах, я предпочитаю говорить играть и радоваться.

П.С. Имидж группы во многом определяется барабанщиком, взять тех же the police, возможно Стинг это сила, но уберите Коупленда все группы не будет) и incubus сколько бы не менял имидж хосе, но это хосе, и он хорош, он оригинален свеж техничен, и без каменного лица.

> эротическая составляющая

А почему бы, собственно, и нет? )) Секс — он, как известно, движущая сила музыки ))

А по теме — эстетическая составляющая очень важна. Особенно в наше время, когда предложение превышает спрос, навряд ли кому-то будет интересно смотреть на задрота в свитере, пусть даже неплохо играющего. Артист должен быть ярким. Это не обязательно должно выражаться в яркой одежде или бурном поведении, но должной харизмой надо обладать. Иначе, когда ваш концерт в олимпийском будут показывать по первому каналу, ты с удивлением можешь обнаружить, что тебя-то в кадре практически и нет, т.к. операторы еще на первой песне поняли, что с тебя взять нечего, а монтажеры потом дорезали остальное :)

Джо Кокер может себе позволить выглядеть на сцене как бомж, а сеньор Винченто Колеута — играть с Чиком Кореа в полотенце с сигаретой в зубах и кислой миной. Но они заслужили себе это право, а мы с вами — пока нет :)

коллега DDRUUUMSS пишет:

всё должно быть от души, получай удовольствие и пусть это видит публика.

прям точно сказано, респект ставлю плюс!

коллега rodriges пишет:

они заслужили себе это право, а мы с вами — пока нет :)

эт вот тоже очень правильно и красиво сказано)))))ещё плюс!

играть надо нормально в первую очередь. включаешь любой муз канал. мтиви или еще там какой и видишь кучу модно одетых популярных молодых и не очень музыкантов так сказать. с красивыми инструментами и модным музончиком(который через пару лет никто и не вспомнит). меня блевать тянет от такой пустоты. на фестиваль какой-нибудь местный тоже придёшь бывает, и видишь, что для большинства выступающих музыка это в первую очередь тусовка, мода и всё такое прочее. а в голове пусто в плане идей или вкуса

пардон, если кого задел. наболело

Подписываюсь под сказанным by cyklop77.

2rodriges: В эту же тему хочу-таки уточнить, что вкладывается вот в это понятие

коллега rodriges пишет:

Секс — он, как известно, движущая сила музыки ))

??
Я в этом никакой движущей силы не вижу, разве что только деструктивной: растлевающей многие умы, очерствляющей сердца и опустошающей глубины души. И в конечном итоге приводящей именно к этому ->>

коллега cyklop77 пишет:

а в голове пусто в плане идей или вкуса

Я говорю не о том, что это противоестественно, я об этой пропаганде, которая определенно играет кому-то на руку. А мы это хаваем и ведемся, мол это круто... Это должно быть сокровенно и не должно выставляться на всеобщее обозрение, обсуждение, смакование.
В остальном - неоспоримо, полностью согласен!

Прошу меня извинить, если кто-то со мной крайне не согласен, но это моя точка зрения, ибо ТОЖЕ НАБОЛЕЛО! Телек уже даже не включишь - очень мало достойного эфира, в основном один разврат и пахабщина. И обидно даже не за то , что кто-то хочет, чтобы мы били тупее, а то, что многие это хавают и им это нравится ;((

А по сабжу, ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ, чтобы при формировании той самой эстетической составляющей выступления (которая на мой взгляд очень важна, и коллеги по цеху выше уже достаточно подробно и грамотно описали почему), был выбран вектор движения с поправкой на сказанное выше.

В то же время хочется учитывать, что Её величество Музыку принято отностить к сфере культуры, а не индустрии развлечений.
Давайте делать музыку.

коллега Barmaley пишет:

Я в этом никакой движущей силы не вижу, разве что только деструктивной: растлевающей многие умы, очерствляющей сердца и опустошающей глубины души.

существуют определенные законы сцены и сексуальная привлекательность-это одна из самых главных составляющих популярности артиста, причем это уже аксиома

Да, но все хорошо в меру. И привлекательность - не значит вульгарность.

коллега Barmaley пишет:

Да, но все хорошо в меру. И привлекательность - не значит вульгарность.

+10000

По сути публика в своей основе не особо рубит ни в триолях ни пассажах. Им это до одного места.
Законы сцены и жизни говорят следующее.
80% информации человек принимает зрением и лишь остальные 20 остальными органами.
Отсюда и вывод что визуальный ряд важнее и имеет практически решающее значение.
Вот поэтому на сцене больше поющих трусов нежели играющих музыкантов -:)))

коллега Shaiker пишет:

Вот поэтому на сцене больше поющих трусов нежели играющих музыкантов -:)))

это конечно в бОльшей степени применимо именно для России

коллега AVHF пишет:

это конечно в бОльшей степени применимо именно для России

+1

Вот именно. Все от вкуса. И кулютуры

коллега Barmaley пишет:

привлекательность - не значит вульгарность.

Так и секс не значит вульгарность.

Бармалей, прямо не верится даже, что это писал барабанщик. Музыка, ритм, драйв - это секс по определению. Игра на публику - это чистой воды эксгибиционизм, ментальное совокупление с залом. Игра на публику, от которой нет никакой отдачи это то же самое, что секс с фригидным партнером, те же самые ощущения, просто не на физиологическом уровне (хотя как посмотреть, впрочем), а на энергетическом. Как можно без этого садиться за установку - я просто не представляю.

2Rullante
у меня сложилось впечатление, что мы о разных вещах говорим.

Вы можете ассоциировать сей ментальный процесс, о котором Вы говорите с чем угодно и как Вам угодно :)) По сути согласен со всем, разьве что только ассоциативные образы и восприятие у меня другие.

Ну а я говорил не о ментальном, а о материальном и интеллектуальном.

люди, вы куда-то в дебри) по-моему всё проще. отличный музыкант даже при всём желании не сможет ничего не выражать на сцене. то есть от этой самой эстетической составляющей не избавиться всё равно никак. просто она другая будет. может не так хорошо продаваемая, но будет

то есть я к тому веду, что главная цель эстетической составляющей это всё таки дополнительная реклама своей музыки, ну и соответственно получение прибыли) а для людей искусства это очень важно. часто жадность всё таки побеждает творчество. некоторые могут соблюдать баланс

коллега cyklop77 пишет:

отличный музыкант даже при всём желании не сможет ничего не выражать на сцене.

О, золотые слова.

Мне кажется что профессиональные музыканты со временем как-то "черствеют" что ли, поначалу музыкой занимаешься ради самой музыки а когда это перерастает в профессию чувства отходят на второй план.

коллега Terkin пишет:

Мне кажется что профессиональные музыканты со временем как-то "черствеют" что ли

посмотрите какой-нибудь live Aerosmith за прошлый год например, никто из них там даже в их возрасте и не "зачерствел", отрываются дедульки по-полной )))

и еще - в позапрошлом году приезжал к нам Joe Lynn Turner (Rainbow, Yngwie Malmsteen), так от после концерта и автографы раздавал и фотался со всеми без проблем, а та же Валерия, которая и половины этого же зала не собрала, после концерта гордо заявила "никаких автографов и интервью" и гордо уехала..