Тема: Thomas Lang
я хочу чтобы все написали, почему он так многим нравится. Мне он не очень-то нравится, вот почему:
1) с точки зрения игры в группе - я не знаю ни одной группы, в которой он сыграл бы действительно классно, т.е. я не знаю, что бы он играл в хорошей команде (там, где мог бы себя показать)
2) с точки зрения соло - по-моему его соло очень однообразные - в основном дроби по всем барабанам через бочки и акцентированные удары по тарелкам (одной или нескольким). Ничего оригинального я из его сольных партий не слышал. К тому же и скорость не такая уж и высокая.
Я конечно понимаю, что у него отличная техника, но неужели барабанщиком можно восторгаться из-за одной техники и трюков с палочками (которые никакого отношения к музыке не имеют)?
1) Показывает он себя в основном на клиниках и всевозможных драмфестах (причем больших). Сейчас, например, он в турне с DRUM MANIA - фестивалем, в одной компании с Боззио, Бисонеттом, Кенни Ароновым, Джимми Чемберлином. Плюс вроде скоро вырускает новый DVD. Так что на барабанную общественность он тоже работает.
А насчет показать себя в команде - не у всех есть страсть к прогрессиву или фьюжн в чистом виде. К тому же кушать и слетать на Гавайи хочется - поэтому в основном работатет сессионщиком. Волка ноги кормят.
2) Насчет соло - ну да, мне тоже показались немного однообразными :))) Но подача все-таки классная. А насчет трюков с палочками - он же не в симф. оркестре играет. По-моему, это тоже важная часть "преподнесения" барабанов публике живьем. Ведь это визуально наиболее впечатляющий и красивый инструмент! Так на концерте эти трюки срабатывают на ура. И заставляют обращать на себя внимание. Своего года пропаганда ударных :)))
ну так я и не говорил что стоящая музыка, это исключительно прогрессив и фьюжн. Музыки много хорошей. К тому же Боззио, Биссонетт, Аронов...тоже разнообразную музыку играли. И я ничего против трюков с палками не имею (мой кумир Донати тоже их в изобилии делает) - просто хочется чтобы кроме них ещё что-нибудь и в игре было примечательное. Я ведь спросил - неужели барабанщиком можно восторгаться из-за одной техники и трюков с палками?
Мне он нравится из-за вещей, которые очень хорошо webdog назвал как-то: "подача, дыхание ритма, звукоизвлечение". Но это уже очень индивидуальное, кому-то нравится, кому-то нет. Я, например, уважаю Саймона Филипса, его подачу почему-то терпеть не могу. Хотя большинство говорит, что грув у него классный. Каждому свое, в общем :)))
так это смотря где оценивать Филипса, если на Toto - то его игра не очень достоина внимания. Но вот послушать Филипса на сольнике клавишника Ryo Okumoto - совсем другое дело, хоть его барабаны только на 3-х вещах звучат, но выложился он по полной программе! А вот таких случаев с Лангом не знаю - нигде он вроде на полную и не играл
На полную Лэнг выкладывается на драмфестах и мастер-классах, насколько понимаю. По крайней мере, популярностью его клиники пользуются очень большой :) Но если говорить о подаче, то мне Филипс почему-то не нравится нигде :((( Умом-то я понимаю, что он ой как хорош, но вот душа отвергает. Специально недавно переслушивал его и сольно, и с Бэком/Сантаной/Люкатером, и концерт Los Lobotomys, где он выкладывается по полной, посмотрел... Какой-то фактор икс. Саймон не идет, а Лэнг нравится :)))
ну...бывает :)) А мне по правде ни тот ни другой особо не нравится...Лучше уж Акира Джимбу послушаю
Вчера достал себе "Creative Control" Лэнга... Ты был прав, соло у него не мелодия, а показ всех полиритмических/технических возможностей, а которые он способен :))) Но вообще ДВД показался интересным (не успел еще полностью просмотреть). Очень много и подробно разбираются все его приемы игры, причем особенно классно он хай-хэтами обращается - у него их 4 штуки (по-моему). В целом познавательно.
ИМХО, Лэнг как аккомпаниатор/технический эксперт просто на высочайшем уровне. Но вот соло (там есть минут на 20-25 с турне Meinl) у него на 99% немузыкальные. Правда, можно поразиться, как непринужденно он играет все эти поливы :)))
Просто Ленг одержимый барабанами.Одному дано рисовать ,а другому нет.ИМХО Лэнг интересен как преподователь техники(хоть и виртуальный).А когда с этим покончено надо будет уже тогда учится "рисовать".
Пс
очень быстрая игра Ленга на бочках так же быстро надоедает.Возможно из за того что монотонно и грязно звучит,когда форшлаги играются.Ну эт.я так уже.А вообще техника у него,конечно,сумашедшая.
но мне кстати не кажется что у него сумашедшая техника бочек. Да и скорость не очень-то...
Да чего там сравнивать, кто навороченней, Мальмстин или Зинчук... Я лучше Гилмора послушаю.
Для меня самым мелодичным является Ману Катче. Он самый-самый из всех, что знаю :))) Даже Боззия с Акираджимбой идут после. Отменное чувство мелодии, окраски.
Ну братец Алексей-я в таких стилях не гурман(я больше как то Стива Гэда да Стива Смиттта...).А уж ежели есть мастаки,шоб еще быстрее Ланга!.....То я незнаю,в какую музыку такие рисунки и применято то (РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР)
:-))
Слушайте,а что у него за педали такие(типа как с прицелом?) Это клевые какие то что ли?
У него кардан Sonor, и педаль Giant Step Effect Pedal также от Sonor.Карошии штуки на самом дэле:))
konrad - ну например я думаю что у таких как Richard Christy, Gene Hoglan, Terry Bozzio, Marco Minnemann, Virgil Donati, Bobby Jarzombek...скорость не ниже, а частенько и повыше они её показывают. А есть хорошие барабанщики, играющие чуть более тяжелую музыку - так те вообще молотить умеют куда серьёзнее!
ну может и так в случае с тяжелыми барабанщиками.Из перечисленых только боззио да донати знаю.Просто в их игре не так техника мелькает,потому что она спрятана за музыкой.А у ланга она стоит выпячив грудь вперед,что и бросается в глаза.Опять же повторюсь,по мне он неплохой преподаватель именно техники.Упражнения у него даже не совсем обычные что ли....
Но музыкальности у него очень мало.Опять же это только мое мнение.
И Опять же ,тяжелые барабанщики зачастую просто дубасят(быстро и однообразно),а ланг всячески показывает что он может по всякому.
konrad - да, в принципе согласен с тобой... Просто я не очень понимаю, как можно уважать Ланга на равне с барабанщиками с такой же примерно техникой, но делающими классную и стоящую музыку. Вот
Я понял в чем наши разногласия взглядов ))))
видимо дело в том ,что я не видел(возможно к своему стыду) ни школ ни в живую того же боззио(только что на одном концерте заппы).И в то же время я не слышал (ну совершенно) ни одной группы с участием ланга.Просто по случаю заказал вот и получил его школу.вот поэтому я так и говорю.потому как в школе он сидит близкий такой и видно все что он делает.И к тому же сама школа естессно призвана (и он это демонстрирует) развивать технику.
Я им не восхищаюсь и не приравниваю ни к кому.Просто как школа-мне понравилась на все 100.
Например тот же вэкл ,на мой взляд,в своей школе так сказать меньше дает упражнений.Мол вот одно,а дальше сами подобные придумаете.А у ланга их миллион просто.Своего рода стик контрол такой.Игре(в художественном смысле) не научит,но руки и ноги и координацию разовьет.
-))
а кстати что за упражнения у него на раскоординацию? Меня этот вопрос сейчас очень заботит - просто убедился, что у меня эта самая раскоординация очень хреново развита
так,епть :-)) у него практически все упражнения на раскоординацию.Начиная с того когда он про ноги рассказывает.Ну например ногами он играет в одном размере а руками-в другом.Можно бочками двойки играть а руками парадидлы.Чем не развивается моторика?
Ты не переживай.Она у всех хреново развита.:-)))Ты (в общем смысле) думаешь,что все в порядке,пока играешь в своем стиле,(к тому же у многих вся координация сводится к простым ритмам).А попробуй сыграть ту же самбу(аля вэкл или гэдд),да еще и акцентами увлечся, да или любой ритм того же вэкла.И понимаешь что еще море неизведанного.
да, латинские ритмы - это круто. Я вот в последнее время тоже пытаюсь играть разные варианты той же самбы... хотелось бы мозамбику научится играть, но это ещё предстоит :))
в той же школе есть видео,где он на каком то фестивале.И у него тарелка одна какая то гнутая.Это от игры или такая модель есть? :-))
вообще гнутые как ты выразился тарелки есть действительно. Вот глянь даже у Аирто Мореиры или на фотках или на видео (Drummerworld.com) тоже что-то подобное есть
блин,я и имен то таких не знаю. :-(((
Отстал от жизни........
А судя по биографии Ланга-он ,я так понимаю,недавно что ли выполз? вроде никаких групп известынх и нет,где он играл...или я ошибаюсь?
ну, я о Ланге видимо столько же, сколько и ты знаю :)) он у Falco играл когда-то, я это услышал немного, и чуть не погряз в луже собственной блевотины! А Аирто Мореира известный достаточно черт! Ты на drummerworld хотя бы глянь
Да перестань ты так строго судить... То, что для тебя полет души, для него еще и работа. Барабаны его кормят. К тому же выступать в сопровождающем составе "поп-звезд" не так уж тошнотворно :))) Многие сделали себе имя таким образом: Ricky Lawson, Steve Jordan, Billy Ashbaugh. И не стоит кривиться - они заткнут за пояс любого из нас играючи.
предлагаю для начала зайти на http://www.drummerworld.com/ ! и перевести дословно название! посмотреть внимательно список барабанщиков! и начать рассуждать,восхищаться и т.д и т.п. каждым прямо с буквы "А"! пока дойдем до буквы "Z" пройдет наверно пару лет!
полностью согласен! как говорят у нас в оркестре: в сортире все мастера.....! не надо рассуждать ! помимо T.Lang(a) есть фантастические "технари" такие как Don Famularo и Jim Chapin! назовите хотя бы несколько проектов где они принимали участие!..........? зато у них учится половина американских барабанщиков! вопросы есть? просто так звездами не становятся!
stellar - когда ты уже поймешь, что я ни с кем из нас Ланга и не сравниваю! Понятно что у него техники побольше! Технарей сейчас очень и очень много, так что же, всеми ими восхищаться теперь?
Перевожу все сказанное тобой в этом топике: "Мне Лэнг не нравится, он технарь и немузыкален. Вы все, кто говорите обратное - лохи. Им восхищаться нельзя, потому что он просто технарь"
Только ты забываешь, что есть такая штука, как дело вкуса. Для меня, например, Донати абсолютная скука. Техника, техника и еще раз техника. И бессмысленные поливы без намека на содержание в соло. Но я-то никому свое мнение не навязываю!
По техническим достижениям я Лэнга ценю выше. Во-вторых, он это намного эстетичней подает. В третьих, те песни, под которые он играет на своем ДВД, как материал мне больше нравятся, чем Planet X. Так что зачет ставится Лэнгу :))))) Это мой выбор среди "технарей".
Забыл добавить, что твой обажаемый Донати всем миром заносится в ту же категорию, что и Лэнг ("технари"). Но у Томаса плюсов больше - см. написаное выше.
ну я никому не навязываю своё мнение - про Донати здесь не я начал говорить. К тому же я не говорю что все те, кому Ланг нравится, лохи. Я просто хотел узнать, почему многим нравится Ланг, и всё. Понятно, что это дело вкуса, и мне например, Ланг не очень нравится, но я же не говорю, что он лох и вообще играть не умеет :))) Я думал - может просто не прохавал что-то в его игре, поэтому-то и задал такую тему, чтобы побольше про него узнать.