Тема: как купить не Китай?
Листая страницы сайтов барабанных магазинов, в поисках установки своей мечты постоянно натыкаюсь на "Китай" в графе "страна производитель", вне зависимости от бренда (будь то немецкий Sonor, американский Pearl...). В связи с чем возникает вопрос: где и как купить не Китай?
немецкий сонор вполне себе существует, все зависит от серии - delite, sq2, топовые малые барабаны, педали giant step, 600 серии
да много всего делается и в германии и в америке, надо внимательно изучать информацию в интернете по этому поводу и искать соответствующие инструменты(dw, trick, axis, кастом барабаны различные и тд)
хотя сейчас почти все делается на тайване и в китае и ничего страшного в этом нет.
Ну вопервых pearl это япония, а вовторых тайваньские инструемнты(по крайней мере кардын от pearl) имеют достойное качество
Что за стереотип? Если Mad in China это не значит, что будет плохое качество. Я конечно понимаю, что лет 10-15 назад ВСЁ с пометкой "Китай" было УГ, но сейчас там построены вполне легальные фабрики с довольно неплохим качеством, так что бери инструмент какой тебе больше нравиться и не смотри на страну производителя)))
коллега Ray12 пишет:
Что за стереотип? Если Mad in China это не значит, что будет плохое качество. Я конечно понимаю, что лет 10-15 назад ВСЁ с пометкой "Китай" было УГ, но сейчас там построены вполне легальные фабрики с довольно неплохим качеством, так что бери инструмент какой тебе больше нравиться и не смотри на страну производителя)))
+1, тот же Sonor, сделанный в Китае обладает достойным качеством и неплохим звуком!
Китай - китаю - рознь.... Не надо путать китайский трикотаж и сантехнику самиздатовскую на развалах, с китайскими компьютерами, плазмами, LCD и т д))) коих 99и 99% на нашем рынке. Производственный китай - это всё нормально, под контролем бренда., ну а уж футболочки гаражные - это извините...
дополню слова Alien'а - некоторые серии барабанов Tama производятся в Японии. Yamaha в Японии и Индонезии. все серии Drum Workshop делают в США. барабаны Pacific делают в Мексике. восстановили производство Premier в Англии. и сотни производителей барабанов на заказ по всему миру, включая российских мастеров Чужбинов, Лебедев, Утев.
перенос производства в Китай это экономическая необходимость, иначе просто не выдержать конкуренции в сегменте бюджетных и полу-профессиональных инструментов. либо возможность привлечь ценой на поле профессиональных.
Вот например что я нашёл:
Это официальный дистрибьютор Sonor в России: http://www.muztriumph.ru/item/1732/
Это всем известная зона звука: http://zonazvuka.ru/catalog/udarnye/akusticheskie-udarnye-ustanovki/udarnye-ustanovki/sonor/sef-11-stage-1-set-wm-11237-autumn-fade
Может быть у Китайцев достойное качество, но если ты горбатил в надежде приобрести фирму, которую ты хочешь? И ещё: у Sonor есть завод в Китае??
webdog спасибо) Кстати, что посоветуете приобрести? Я, как уже наверное понятно, поклонник Sonor, хотя мне так же интересны Pearl и Tama)) Так что может что-нибудь другое посоветуете) Музыку играю абсолютно разную, да и на записи хочется чтобы прозвучала... поэтому встаёт вопрос с выбором дерева: клён или берёза? Как на ваш взгляд, коллеги, какие преимущества и недостатки (особенности) звука в сравнении у установок из этих материалов?
уже много лет играю на одних педалях тама мейдын тайвань, никаких притензий за эти годы, если быть точнее - 9 лет, НЕТ. разве что крестовины в кардане заменил, так это помоему в любом кардане рано или поздно необходимо делать,
барабаны Ямаха - мейдын филиппины, - не к внешнему виду, не к звуку, не к прочности, не к качеству инструмента нареканий не возникало не разу.
кстати, тарелки Wuhan - так это вообще любимый атрибут из всего моего сета.
Насчёт педали, я нацелен на Gain Step, но знаю что у Pearl есть хорошие модели, вот только мне с ними не приходилось сталкиваться...
У меня тоже на моем Роланде написано Китай и ничего....всё шикарно работает!
походу сейчас везде китай. у меня на топовом рабочем написано мэйд ин япан. покупал у официального диллера ямахи - музторг. но серийник не пробивается (
обидно, деньги копил на фирму
поэтому тоже было бы интересно каким образом можно отличить китай. набор правил какой-нибудь...
коллега cyklop77 пишет:
обидно, деньги копил на фирму
И что, барабан хуже звучать стал после этой находки? или сделан недобротно?
Я был на нескольких китайских фабриках легкой промышленности. Это товары офигительного качества. Уж поверьте, делать качественные вещи там умеют, но не всЕ производители.
пользуюсь продукцией Apple сделанной в Китае и считаю, что ничего лучше нет ))
Советую меньше париться и больше заниматься музыкой и играть на тех инструментах, которые нравятся по звучанию и удобству.
коллега Alien пишет:
Советую меньше париться и больше заниматься музыкой и играть на тех инструментах, которые нравятся по звучанию и удобству
Поддерживаю!!! не надо забивать себе голову ерундой. Кстати мой кардан DW сделан по-моему тоже на Тайване, верой и правдой служит уже лет 8
коллега Serbulya пишет:
что посоветуете приобрести?
все топовые инструменты (раз уж не Китай) хороши по-своему. в ситуации когда нет возможности сравнить самому, я посоветую универсальный вариант для выступлений и записи - Tama Starclassic Maple.
коллега Serbulya пишет:
клён или берёза? Как на ваш взгляд, коллеги, какие преимущества и недостатки (особенности) звука в сравнении у установок из этих материалов?
у березы звучание жестковатое, лично мне нравится, но клен универсальнее. читай посты от Cofyjon. например здесь - клен или береза
коллега webdog пишет:
у березы звучание жестковатое, лично мне нравится, но клен универсальнее.
Тоже придерживаюсь этого мнения)
коллега Alien пишет:
Советую меньше париться и больше заниматься музыкой и играть на тех инструментах, которые нравятся по звучанию и удобству.
Спору нет, но ведь не у всех есть возможность прийти послушать, пощупать.
коллега Serbulya пишет:
Вот например что я нашёл: горбатил в надежде приобрести фирму
Если хочешь германский SONOR (SQ2,Delite, S-Classix) или другие бренды сделанные в японии, США то придеться горбатить в два,в три раза больше :)
коллега Serbulya пишет:
что посоветуете приобрести
Взять профессиональную медь,педали и рабочий а барабаны то что нашел - SONOR Select или 3007, вроде как тоже самое, только фурнитура другая и цена подешевле.По качеству и звуку нареканий не слышал
коллега nik92 пишет:
Взять профессиональную медь,педали и рабочий
Да, согласен. Именно на это я и нацелен, денег не вагоны, поэтому установку хочется взять приличного уровня звучания и качественной собрки, чтобы можно было потом апгрейдить, насчёт педали нацелен Gain Step (если знаете варианты интереснее или аналоги предлагайте), железки пока не самые Sabian B8 Pro, но на этом этапе пока вполне устраивают, буду брать дополнительный крэш 18', рабочий тоже планирую заменить со временем, естественно хардвайер должен быть сразу качественным, и ещё для меня не менее важен удобный стул. Вот такая концепция))
Sonor Giant Step тебе ни к чему, потом не продашь. эта педаль - символ надежности, практичности и, можно сказать, произведение инженерного искусства, но на ней практически никто не играет, надо думать из-за цены, потому как производство не Китай :) сэкономленные деньги вложи в тарелки.
коллега webdog пишет:
Sonor Giant Step тебе ни к чему, потом не продашь. эта педаль - символ надежности, практичности и, можно сказать, произведение инженерного искусства, но на ней практически никто не играет, надо думать из-за цены, потому как производство не Китай :) сэкономленные деньги вложи в тарелки.
Поддерживаю :)
может и произведение искусства, но я бы не назвал их чем-то особенным. у меня 600й сонор был одно время, взял после Meinl Drum Festival, Giant Step отличается незначительно по ощущения. Поиграл и продал, так как педаль ничем не зацепила.
так что не всегда Made In Germany будет лучше чайны.
коллега webdog пишет:
Sonor Giant Step тебе ни к чему, потом не продашь.
я поклонник одиночных педалей, и для меня удобная, надёжная педаль, которая будет помогать воспроизводить всё что я хочу сыграть первостепенная задача, поэтому я хочется взять сразу такую педаль чтобы не пришлось её продавать, а чтобы привыкнуть к ней и пользоваться долгие годы) Ведь лучше сразу взять лучшее, если конечно это является таковым?) Насколько мне известно она стоит своих денег, хотя бы в плане качества, а насчёт ощущений от игры я хотел поинтересоваться у вас многоуважаемые коллеги)
коллега Serbulya пишет:
насчёт педали
лучше конечно пробавать самому
коллега Serbulya пишет:
денег не вагоны
ИМХО.PEARL Eliminator P-2002C(цепь) или P-2002В(кевларовый ремень).Я покупал P-2002C и отдельно два ремня,можно поменять цепь на ремень.Поищи в поиске,много тем и отзывов на разные педали
раз уж разговор о китае, то у меня такой вопрос. если производить продукцию в китае выгоднее чем в японии, гемании или другой развитой стране, то почему часть заводов всё таки остаётся на родине? они работают себе в убыток или производят продукт другого уровня?
коллега cyklop77 пишет:
раз уж разговор о китае, то у меня такой вопрос. если производить продукцию в китае выгоднее чем в японии, гемании или другой развитой стране, то почему часть заводов всё таки остаётся на родине? они работают себе в убыток или производят продукт другого уровня?
Нет, просто изначально заводы строились на родине основателя компании, сейчас производитель раскручен, перенес часть заводов в Китай (особенно часто перевозят бюджетные серии), но старые-то никуда не делись, да и смысла переносить всё производство в Китай/Тайвань нет, т.к. затраты на строительство новых фабрик не всегда оставляют компанию в плюсе (поэтому в Азии и делают в основном популярные серии, они быстрее раскупаются, следовательно - доход выше, а затраты на производство ниже).
2 cyklop77
Тут действует не только экономический фактор, но и вопрос престижа. Перевод всего производства в Китай - якобы фирма не в лучшем положении, значит фин.затруднения, а Китай - более дешевый производитель. Но тогда покупатель будет боятся не только некачественной сборки, но и плохого материала. Стереотип - очень сильная вещь. Вспомним историю с DW. Они перенесли часть про-ва в Мексику, так их потом уговаривали вернуть все в США. Т.е. все это вопрос престижа. Тот же sonor. Перенос части производства запачкал их имя, от чего им пришлось отмываться (статья Сонор в Китае. Долгий путь к успеху).
Почему непопулярен стагг (тарелки)? Тарелки у них ничего (для меня вообще любимые, особенно чайны и хет одной модельки), но нет имени. Нет престижа...
коллега RamAy пишет:
историю с DW. Они перенесли часть про-ва в Мексику, так их потом уговаривали вернуть все в США.
В мексике делали PDP ( CX/MX/LX, Platinum, and first run of DW Performance).Только DW Performance вернули в США. PDP CONCEPT, FS,Х7 series делают в китае.
2 Serbulya :
Если ещё не определился с выбором, но надписей Made in China боятся перестал, не заморачивайся и бери Sonor 3007 или Select Force Series, огромной разницы в их звуке я не заметил. У меня самого SONOR 3005 (теже яйцы что и 3007, но форма лагов другая), меня всё более чем устраивает , да и многих известных драммеров, игравших на моей установке, а это и Дэнни Херрера из Napalm Death, и Максим Олейник из Чёрного Обелиска, и Александр Ветхов "Оргия Праведников" туровый барабанщик "Чай Вдвоём" ну и тд., тоже всё устроило и всё понравилось.
Если хочешь взять проф инструмент, обрати свое внимание на фирму PEACE, а именно на модельный ряд PARAGON, Chromadose и Kahuna. ОООчень хорошие ПРОФ инструменты (обода - литье + все сделано с умом). По деньгам это будет чуть дороже SONOR'a , а по уровню и звуку лучше (заметно плотнее, да и вид более привлекательный). Вроде раньше эти товарищи делали всё для Pearl. :) Коплю денежку на Peace Paragon
отлично
коллега DedaNosorog пишет:
У меня самого SONOR 3005
но бля
коллега DedaNosorog пишет:
обрати свое внимание на фирму PEACE, а именно на модельный ряд PARAGON, Chromadose и Kahuna.
о_О это после сонора-то?
коллега DedaNosorog пишет:
Очень хорошие ПРОФ инструменты (обода - литье + все сделано с умом)... по уровню и звуку лучше (заметно плотнее, да и вид более привлекательный).
и это такие выводы после сонора?
коллега DedaNosorog пишет:
Вроде раньше эти товарищи делали всё для Pearl.
скорее какой-то третий завод делал все и для тех и для других, но Перл думается мне все заказывал под себя сам.
но коллега вы с Писом конечно хм...
Автору:
Хочешь не китай - бери старые установки.
Pearl Session Custom / BRX / MMX
Tama Starlassic Birch/Maple
Yamaha Birch/Maple/Oak Custom
это все проф инструменты, он все ОЧЕНЬ круто звучат. Cоноры топ серий неоправданно дороги. Остальные же производители хороши кто чем, кто ценой, кто видом, кто комплектом, кто хардом.
НО! Всем хороши именно эти, ну может ещё Премьеры и ДВ с Гретчем и Людвигом которые по цене очень дороги.
Ебей и рынок БУ тебе в помощь, и да прибудет с тобой мудрость не купить Пис/ДДрам
з.ы. ДДрам УСА кастом можно кстати рассматривать вполне.
коллега DedaNosorog пишет:
(теже яйцы что и 3007
а он хочет
коллега Serbulya пишет:
чтобы можно было потом апгрейдить
что в случаи с 3007 будет проблематичнее
2 Meow :
Я ещё раз повторюсь, что играл и слышал игру на PEACE ( ЛИЧНО отстраивал/менял пластики (Evans EC2 + Evans Resonant )). Замечу, что барабаны и 3005, и Paragon были обуты именно в это сочетание пластиков(одинаково), находились в одинаковых акустических условиях ( в одной комнате), но мне понравились больше именно Paragon, но на ДАННЫЙ момент являюсь обладателем SONOR 3005 .
Если вам довелось видеть только бюджетные PEACE - то ваш скепсис мне понятен. У этой конторы Барабаны начинаются с серии DNA, ну может ещё Spectrum.
А по поводу расширения сета, могу только сказать, что придётся "угадать" с цветом. Я не смог в свое время приобрести 13" том в цвете Red Maple, их не было в России, а вот Sunburst было ну, просто завались! Поэтому взял то что нашел - новый напольный на 14".
коллега Serbulya пишет:
Листая страницы сайтов барабанных магазинов, в поисках установки своей мечты постоянно натыкаюсь на "Китай" в графе "страна производитель", вне зависимости от бренда (будь то немецкий Sonor, американский Pearl...). В связи с чем возникает вопрос: где и как купить не Китай?
Дружище! А у тебя хватит денег на "НЕКИТАЙ?"
коллега vonabarab пишет:
Дружище! А у тебя хватит денег на "НЕКИТАЙ?"
Ну на такое дело несомненно)
А зачем тогда на 99.9% склоняться к s-drive в соседней теме, если ты не китай хочешь?
коллега Serbulya пишет:
Ну на такое дело несомненно)
Могу сделать уйму предложений на НЕКИТАЙ, а настоящие барабаны из Америки. Если что - обращайся. От 60000 рублей начинаем.
коллега nefremoff пишет:
А зачем тогда на 99.9% склоняться к s-drive в соседней теме, если ты не китай хочешь?
nefremoff, нравятся по качеству и звуку, как я успел уяснить Ктиай тоже бывает разным. И, кстати, они даже у дилера по-любому Китай?
vonabarab, Например? (в личку)
nefremoff, имеется ввиду то, что они по определению изготавливаются в Китае по на заводе Sonor
Вы заморачиваетесь абсолютно глупыми вещами. Есть годами проверенные инструменты, которые юзают сотни топовых драммеров, вот на это и надо смотреть, и конечно в первую очередь доверять своим ощущениям, а ваш вопрос в контексте барабанов, полностью провальный.
DrKatz, ты прав во многом, но, повторюсь, не у всех есть возможность "перещупать" перед покупкой кучу установок по причине удалённости места жительства от мест скопления специализированных магазинов, а из тех что есть в моём городе я поиграл практически на всех.
это да, а я вот в Москве практически живу, и вообще практически ничиво не слушал, ща собираюсь установку новую брать, остановился на таме сильвер. Слушал только на видосах. Приеду в магаз постучу и возьму, я так рассуждал береза- уже не тополь(у меня на моей базе 507 сонор) значит звучать будет приятней, гипер драйв мне не удобен, люблю крепление на бочку. В принципе все, возить я её не буду, в клубах и на базах свои стоят, а у себя я бы и в сонор лупил бы, но картонный флор достал порядком. И мне в принципе пох на все эти нюансы дерева и звука, все равно кроме меня этого никто не услышит ... но это сугубо мое мнение! У каждого оно свое!
ясно, в любом случае, главное - Именитый бренд и серия именитого бренда. Страна значения не имеет.
Друзья, послушайте китайские барабаны, и поймите, что некоторые из них всё же звучат и хорошо - качественно сделаны
эти барабаны сделаны в китае
по-моему слово "Китай" давно уже пора исключить из ругательных слов, так как в последнее время все чаще и чаще приходится сталкиваться с китайскими товарами отменного качества по относительно невысокой цене, кстати у меня есть китайские кроссовки, которым уже лет 10 и они еще до сих пор живые