Тема: Virgil Donati
главное в нем - это то, что он очень музыкально преподносит очень сложные полиритмические структуры. А альбом Moonbabies группы Planet X я вообще слушаю очень часто...И даже группу Ring Of Fire слушаю из-за барабанщика, хотя я не очень-то поклонник неоклассики
хороший вопрос - я вообще не понимаю шумихи вокруг него. Видел его на ДВД с Ваем. Ничего особенного. Долбит круто и быстро, но как раз таки не очень музыкально. Плюс подача на концерте у него странная - слишком напряженный. Мне куда больше Mangini нравится.
с Ваем он не выкладывается на полную, и это не удивительно
Как раз таки у него был шанс именно с Ваем выложиться, а он его не использовал. Или считаешь что с Ваем мало возможности для барабанщика чтобы выразиться?
Биссонет почему то выкладывается, Манджини, да и сейчас у Вая новый барабанила куда лучше играет
мало про него знаю, но посмотрев видео где он во время дроби вращает палочками, я был потрясен. мне нравятся его соло, но в группах не особо... нимаё
А меня восхищает его отношение к барабанному делу вообще. То, по скольку часов он занимается, какой образ жизни ведет. Все ведь подчинено совершенствованию! Даже такие вещи, как питание, бег... Настоящий аскет, фанатик.
я думаю,с Ваем выложиться трудно,как и с любым гитаристом,делающим свой сольник.Он ведь дает какие-то условия, и если даже барабанщик выкладывается,то при согласии самого гитариста. А Биссонет нихрена с Ваем не выкладывался - это что, на песне Crying Machine, или что? Майк Манджини, конечно, покруче играл. А вот послушай Донати с Planet X, Loose Change, или его сольники...
вот открытые соляки Донати по-моему черезчур перегружены постоянными поливами, хотя и там масса очень интересных находок,просто трудно слушать из-за постоянных нагрузонов...Вот соло в таких вещах,как Ignotus Per Ignotium, Interlude In Milan, Ataraxia, The Blessing, Banana Peels - это вообще класс,очень информативные.
и еще я считаю его самым лучшим,потому что у него одна из лучших независимостей конечностей. Это позволяет ему играть очень интересные полиритмические структуры - его полиритмия не такая "линейная",как например, у Винни Колаюты, и намного более изысканная.
у него действительно есть интересные ритмы, но блин не знаю, когда Боззио играет, у меня ощущение, что блин что так невозможно сыграть и это действительно музыкально звучит, дух захватывает
Боззио, без сомнения, крут!!!!!!! Он был моим любимым барабанщиком до того, как я услышал Донати. Больше всего мне нравится его игра на альбоме "Danger Money" 1979 года группы U.K. Но конечно, и все остальное, сыгранное им тоже охрененно круто!
А по-моему барабанщик Вая, который играет и одновременно палочки вращает - это Роджер Труилио. Его ещё Вай после его соляка объявляет. Я видел это видео. И вообще на концерте у Вая у всех есть части, где музыканты выкладываются. В том числе и у барабанщика.
thompson - у Вая не на одном концерте барабанщик соло делал. Я говорю о концерте Steve Vai Live At The Astoria - там точно Донати играет, этот концерт у меня есть! А вот когда Роджер Труилио играл у него, я не знаю. Вай кстати говорил, что ему нравятся барабанные соло со всякими приколами и трюками - может, он всех барабанеров заставляет палками вихлять...
Был вчера на концерте Стива Вая, сейчас у него играет Jeremy Colson. Если сравнивать с Live@Astioria, где за барабанами Донати... Бедный Вирджил :)))) Этот молодой барабанщик его живьем сьел.
во во, согласен на все 100 %, видел его на ДВД G3 - парень зажигает!
Джереми Колсон - по-моему барабанщик группы Daly's Dilemma. В сравнении с Донати это просто любитель, как мне кажется...На DVD с G3 он вообще отмораживается по полной - ни одного серйозного момента в его игре там я не увидел.
да уж, Вай после игры с Калаютой, Боззио, Кастроновой и твоим любимым Донати стал бы играть с любителем :) Парень хоть и выглядит как панк, но играет будь здоров. Тем более не забывай кто с ним в паре в ритм секции играет
Я не сравниваю этих двух парней в целом. Но в частности судить могу. Колсон был действительно молодец, даже самых привередливых любителей Боззио убедил! Особенно когда перешел за перкуссии (смесь тимбалей, малого, вудблоков и электронных пэдов). Сначала они с Ваем вдвоем сыграли нота в ноту навороченнейшее соло а-ля фламенко, а затем Колсона оставили одного... Он
на этом латино-электронном сете выдал драм'н'бейс грувы в духе ДжоДжо Майера, а потом перешел на установку, где продолжал безобразничать. Недовольных не было.
А вот Донати на ДВД играл, будем честными, неинтересно, обычно и... отстранненно. Впрочем, как всегда. Его может быть интересно слушать, но смотреть - нет.
я вообще не понимаю, как Донати можно оценивать с точки зрения его игры на DVD с Ваем! Там он делает то, что от него требуют. А вот попробуйте послушать Derek Sherinian "Planet X", Planet X "Universe", "Moonbabies", Virgil Donati "Stretch", Loose Change, да даже Ring Of Fire... А посмотрите Modern Drummer Fest'97 с ним, или Ultimate Drummer Weekand... вот там вообще!
Ох... Я ж написал, что не сужу о твоем любимом Донати в целом. Речь шла о том, насколько убедительно и интерсно себя показал Колсон у Вая... А вот Вирджил там просто отбывал номер.
Не пойму, зачем так упорно нужно навязывать людям свое восхищение мистером VD? И тем более писать, что он "лучший"... Это ведь не спорт, а музыка. Кого-то вдохновляет Баркер, кого-то Вэкл, кого-то Донати. Но суть одна - они нас радуют. А то, что кто-то "очень музыкальо преподносит сложные полиритмические структуры", еще не значит, что я обязан им восхищаться. У каждого свои кумиры :))))
да конечно, stellar, ты прав - но я никому ничего не хочу навязывать, может это я и слишком тут написал...просто очень нравится этот барабанщик, я когда первый раз его услышал, впечатление было совсем не то - очень много ньюансов просто не услышал. Я первый раз на таком сайте, и очень интересно услышать точку зрения других людей, так как в Краматорске очень немного ценителей барабанного искусства.
...я услышал VD 6 лет назад...сначала увидел журнальчик "Mixdown",где он был представлен с австралийской пластинкой OTV "Serious Young Insects",а затем и саму пластинку...был убит наповал...даже на сегодняшний день такого heavy rock fusion походу просто никто ещё не записал...даже рядом! записывал он её уже в L.A.,када уже съебался из Австралии,но идеи-сами кампазицыи-рождались ещё там,в Австралии...Я разговаривал по этому поводу с Ric Fierabracci-он там половина баса записывал...Дык вот в Planet X-лично на мой взгляд-сам материал,музыкальность да и посыл послабее будут...причём все альбомы!И Вирджил там както слабее выглядел.Так они и не достигли того уровня.Хоть там и принимали участие все мегаинструменталисты!Вот теперь в новой "планете",которая выйдет в 2006 году будут переигрывать некоторые вещи из "отиви".Ха!
andrums, а как это ты разговаривал с Ric Fierabracci? Да, новую Планету жду-не дождусь! Я только фрагментально слышал Serious Young Insects, поэтому мало что могу сказать...тем более что не могу себе представить материал слабее самой Планеты
..дык он в москве был,в марте 2003 с Frank Gambale.А ещё вышел MD Festival 2005 на двд -там Донати со своей командой будет иметь место.А "OTV" есть на eMule.Качай да кайфуй-)
ага, если бы я так просто у себя смог что-то скачать...у меня такие большие объемы нельзя качать - будет уходить очень много денег, вот если бы безлимитка была, да и то у нас тут скорость крайне низкая. У меня знакомый в Москве, может скачает MD Fest'97 с Донати - и то буду радоваться пиздец как
кстати, кому интересно, на сайте Донати есть парочка новых видео - я уже скачал!
Я не то что бы обидеть хочу... Но прослушал вчера Moonbabies - и чего там сногсшибательного в барабанах? Во-первых, звук так себе, что уже многое портит. Да и в партиях много мелодики не нахожу. Причем главная антимелодичность Донати - именно его игра бочками/карданом. Совершенно лишнее. Сравнить с тем же Чемберсом на Heart Of Things - день и ночь.
Но это мое субьективое мнение, я не пытаюсь никому его навязывать. Если можно, приведи примеры, которые показывают Вирджила с само лучшей стороны. Как говорится, "век живи - век учись", может, изменю мнение :)))
...ну,возможно в твоих глазах он подыметца от прослушивания альбома Soul Sirkus-World Play-(European Version-2005).вааще 2 версии есть-2004 года(американская версия)-там Deen Castronovo играет-но Донати его мягко говоря подвинул...Переписал Кастроновины партии заново...Да и говорят,када Кастронове объявили,что его хотят заменить-он высказал,что с Донати это будет самая убойная команда в мире:)))),и что он "типа лох"по сравнению с Вирджилом!Ну ет канешна приколы,а так Кастронова всёже более традицыонно мыслит и ахуенно поёт:я тут Journey 2005 слушал,где он некоторые весчи горлопасит...неожидал.
Ну а к вопросу о Донати...OTV послушай.Это его собственный проект с австралийскими друзьями,там с мелодикой всё хорошо сложено..воощем-музыка,а не армянская резинка..(эт я о "планете икс").Потом ещё есть Loose Change -Live At The Grainstore1987.Тоже в австралии-на мой взгляд очень прогрессивно и музыкально.А как он в Америку он перебрался-темп видима жизни поменялси:))))Куча сессий,клиник и туров...видима чувак уже на наработанном прёт и возможно как-бы и нет особо ситуаций таких,када они в австралии с друзьями вместе собирались и делали хорошую музыку:))
stellar - ну во первых на Moonbabies практически все размеры - нестандартные. А вот в начале первой вещи Донати такой брэйк играет (там удар в том и дальше что-то параддидловое по хэтам) что я прозрел в буквальном смысле! Да столько разных грувов во всём альбоме...нравится мне как он использует второй рабочий...соло в Interlude In Milan - офигенное... Просто может тебе его стиль не нравится, ну это уже дело вкуса. Я - в восторге. Вот единственное что не очень нравится - это его звук (там по крайней мере)
"ну во первых на Moonbabies практически все размеры - нестандартные..." - а почему "во-первых"? Ты думаешь, это и есть новаторство Донати? Или он единственный, кто такое играет? LOL :)))))))))
Не обижай дядю Боззио и дедушку Пиэрта :))))
ну просто ты попросмл сильные стороны выделить...Пирт таких размеров и подавно не играл
По-моему, хватит нам спорить :))) Все они барабаншики высокого класса. Главное, чтоб вдохновляло!
конечно, согласен. Но мне интересно о Донати говорить...так что если кто-нибудь напишет еще что-то я только рад буду! У меня в городе мало с кем можно поговорить о барабанщиках
Слушай, а ты каким хватом играешь? Традиционным? (любитель Донати и С.Смита, как-никак)
захват чаще всего параллельный...я когда начинал играть, то ещё никаких там Донати и Смитов не знал. Однако сейчас я стараюсь применять и традиционный. И одно время когда двойки, параддидлы и.т.д., т.е. упражнения на рабочем барабане играл, применял только традиционный захват, чтобы хоть как-то приблизить владение им к параллельному. Сейчас я стараюсь менять захваты часто просто в процессе игры, ещё и смотря какую музыку играешь. Я сейчас играю в трио с братом и бассистом в стиле типа хард-рок (композитор - мой брат, фанат Deep Purple), затем с бассистом вдвоем - пытаемся играть в джазовом ключе - стандарты, джемы и т.д., и кроме этого, в группе, исполняющей brutal-death metal - ноги развиваю (к сожалению только одиночки). Если получится - может поиграю с джазовой группой в нашем городе - Ground Beat, правда там все дядьки уже здоровые, но это уже будет более серйозный уровень
а кстати, никто не знает, когда родился Донати? Мне это очень интересно, а на его сайте даже про это ничего не написано
Очень уважаю Донати и собираю проекты с его участием. А родом он из Австралии.
кстати Thomas Lang,Nick DeVirgilio,Virgil Donati это три "закадычных" друга уже много лет! об этом
они рассказывают в своих интервью и на различных видео! так что стили игры,уровень мастерства,фирмы изготовители не являются препятствием для активного общения и обучения!
Да, Донати великолепный барабанщик. Меня он тоже очень удивил. И, как человек интересовавшийся его творчеством, восхищён им. Но после шоу с Ваем появилось лёгкое чувство разочарования.
Если тебе интересен такой факт(может тебе это известно).На альбоме "Live from Oz" третий трек "Dog Boots" Донати играет дабл строк (двойки) ногами(!) в темпе 220. Впечатляет.
acud - да, я знаю что он там двойками играет. У него очень много наворотов в игре, и многие я вообще не сразу услышал. На шоу с Ваем, откровенно сказать, он не показывает себя... ну разве что в соло, конечно. Кстати мне один фрагмент видео с drummerworld очень нравится - там он с очень быстрых одиночных ногами переходит на двойки в таком же темпе... эффектно смотрелось!
А я вообще не понимаю, зачем оценивать барабанщиков "кто круче". Получается некий хит-парад среди барабанеров. Это тоже самое, что сравнивать кто круче, Чайковский или Бетховен. Или, допустим, у кого картина круче написана, у Малевича (Черный квадрат) или Моне (Ванильное небо). Музыкант (в данном случае - барабанщик) должен быть по-своему крут и исскустен. Это я так поумничал филосовски относительно исскуства. На мой взгляд, все они (барабанщики) "вкусны". И ещё я жду не дождусь, когда наконец начнут говорить про русских исполнителей таким восхищенным слоганом. Дерзаем, братцы.
ты прав, барабанер. Я не говорю - он круче, просто мне очень нравится его слушать, пожалуй, больше чем всех остальных, и всё. И интересно как его оценивают другие, и вообще интересно какие любимые барабанщики у других.
Я всех оцениваю, как офигенных барабанеров!!! Не главное в жизни кто палки круче крутит и т.п., а кто вкуснее сыграет. Вот на саунд-чеке попробуйте сыграть 4/4 так, чтоб у звукорежиссера открылось второе дыхание. Если получилось, значит жизнь удалась!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
На одном сайте(не помню,англоязычный) народ обсуждает битву Donati vs Colaiuta!
Да, было бы очень интересно понаблюдать! ( Люблю Колаюту)Он, кстати превосходно сыграл у Мегадет'2004.
БАРАБАНЕР, согласен!!! Золотые слова про 4/4! В этом плане обожаю Уилла Кеннеди(Yellow Jackets) и Blackwell'a (Prince), и ещё много....
А из наших был потрясён игрой Сергея Остроумова(А. Кондаков квартет, Машина Времени перкашн), А. Шатуновского, и Игоря Костикова(ЭВМ).Слышал их стоя рядом. Они -- супер ребята. Ещё Парк Горького, и Носков тоже кайф.
ни хрена себе, вот бы эту битву посмотреть... с Барабанером тоже согласен, очень хорошо когда игра действительно "звучит", а не как набор техничных фишек. Но Донати для меня совмещает технику и музыкальность игры, я понял что многие тут не разделяют это мнение :)
Знаете, братцы, я раньше много смотрел подобного материала (Дэнис Чамберс, Стив Смит, Боззио, Векл и т.п) и это вправду потрясное зрелище, как люди соревнуются между собой! Другим словосочетанием, как "музыкальное соревнование" это назвать я не могу, а к музыке подобное действо не применимо (это мое личное мнение и я ни кому не хочу его навязывать). Из последних "забугорных" барабанщиков понравился Хосе Пассилас, тот что в Incubus играет. Очень "вкусно" звучит "редиска"! В Limp Bizkit барабанер тоже "молоток"!
2 АЛЕКСЕЙ_...
Почему не разделяют? Неправда. Просто, я думаю, он близок тебе по ощущениям(необъяснимым), по манере, словом по сердцу твоему.....Многим нравится, а тебе -- не то слово. Вкус -- такое дело, тонкое;)) Мне он тоже нравится, а посердцу(душе) -- другой(с кем битву воображают;))
Да, в Limp Bizkit парень вкусно играет. А вот о Пасилласе слышал отзывы(хорошие). Надо как нить послушать.
А БАРАБАНЕР, что скажешь о игре Поркаро(Джеф, "ТОТО")?Мне каца тебе бы понравилось.Это я к тому, что....4/4 вобщем;)Ну и о "наших" выскажись;)
Извиняюсь за флуд.