Тема: выбор малого барабана
Добрый день, друзья!
Имею в наличии, последние 6 лет, Yamaha Медь 14x 6,5. в Remo Ambasador. Хороший барабан, продавать (пока) не хочу.
Звук у него открытый, красивый, мелочи на пьяно и редкие громкие удары отыгрывает хорошо, И высоко и низко строится, банка и нотка просушивается. При цене нового в 16 замечательно.
Но!
Последнее время стал как то замечать, что у него нет атаки и на студии пару раз говорили о подобном. При игре в команде, на записях с концертов замечаю, что он как то низко звучит и пропадает в миксе. Удар у меня есть, "ломить с плеча" в него не хочу. А… я ещё пару лет назад перешёл на лёгкие палочки. Высоко утягивать пробую, но как то уж слежком для него тяжеловато что ли это, не раскрывается он полностью, не его это быть перетянутым…
Хочу купить себе ещё один малый. Подскажите в какую сторону смотреть? Хочется немного потише, наверно не глубокий, Что бы атака обязательно была и звук более точно собранный, сфокусированный., но не пиколо и не 13x8.
Бюджет фиг его знает, а надо ли за 30??? мож в 12-18 уложиться? Б/У.
Знакомый советует смотреть Gretscn, а мне по звуку в Ютубе Тама Starphonics Бубнига нравится. Sonоr как то не Айс. Один треск в средних частотах от него.
Что подскажите?
Вот нравится звук этих, но это очень уж для меня дороговато. хотя ... и чтоб продать его можно потом...
http://www.youtube.com/watch?v=LCM7lGV-avY
http://www.youtube.com/watch?v=KDqzPprxaF8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8tqJRRJJesI&feature=related
коллега igorj206 пишет:
Бюджет фиг его знает, а надо ли за 30??? мож в 12-18 уложиться? Б/У.
можно уложится и не в Б/У, в Бластбит вчера пришли отличные барабаны Sonor Ascent, но так как Sonor по Вашему мнение и для Вас, то есть варианты с Mapex Black Panter, так как я вижу Вы проживаете в Москве, то проще зайти как нибудь и послушать, чем ждать ответа здесь)
Сонор у меня был 2007, Мапекс то же бюджетный, амати-тактоны не в счёт... про остальные сужу только по Ютубу.
В магазы захожу, но есть же ваш опыт поколений так сказать, а не только подсказки продавцов, да и как то иногда чуствую себя дураком, если не купил, после того как продавец рассказывал тебе о том как здорово звучит.... да и склоняюсь больше к Б/У
Panter потом продать можно будет?
Здравствуйте Игорь, имел честь играть как то с вами на одной площадке, и слышать ваш инструмет в живую)))) (концерт в краснодаре амстердам бар "вода и рыба" на разогреве)), Действительно нехватает немного атаки, но у меня сложилось впечатление что он у вас слишком низко настроен. Я б не менял его, попробывал поэкспериментировать с пластиками, для меня беспроигрышным вариантом всегда было сочетание evans power center сверху, хейзи 300 снизу, плюс высокая настройка, думаю атаки будет предостаточно))) У самого ямаха брасс снейр 13 на 6/5
я не думаю, что у такого барабана недостаточная атака. Сколько я слышал барабанов, атака нереальная даже у РМИФ. Основной тон и хвост, да разные, сильно отличаются но атака..
тут дело думаю можно решить "малой кровью".
- поменять струны на более узкие (уменьшит хвост, будет более отзывчив, атака станет не сильнее но просто более явной на фоне хвоста)
- поставить вниз обратку тоньше например 200 или Диплома.
- Натянуть эту обратку сильнее, а то и намного сильнее
- Поставить вверх пласт типа Контролд Саунд
- отрегулировать натяжение струн для приобретения небольшого (очень небольшого) острого прихрустывания.
все эти меры позволят не добавить атаку ( мы исходим из ваших слов о том, что удар у вас нормальный)
но выявить и сфокусировать звук не вокруг хвоста а вокруг атаки.
Не бывает одновременно малого, настройки, техники и с сильной атакой и приятным мягким хвостом, или то или то.
Тонкие малые типа 3/3,5/4 имеют ОЧЕНЬ выраженную атаку "по верхам", но при этом почти отсуствует низ, хвост, они очень сухи. (по опыту игры на 3,5 и 4 пикколо)
5/5,5 - стандарт, нечто среднее, ни рыба ни мясо 8)))) на таком и играю (12*5,5).
6/6,5/7 - пушки с сильной атакой в "середине и низе" при это как никто обладают красивым хвостом, это их основной полюс. (переслушал много очень дорогих и крутых + на базе стоит у нас Мастерс 14*6,5)
Но каждый малый можно приблизить по звуку к тем или иным братьям настройкой и сменой пластов, конечно это будет не эквивалентно, но более менее похоже.
так что ТОНКИЕ НЕ СОВЕТУЮ, толстый у вас есть, если прям никак не получается вырулить настройкой то бери 5/5,5 атака усилится. Чем толще будет стенка кадла (у мастерс 7 мм) у нового малого тем сильнее атака. Дерево более сфокусировано, метал более режущий по ушам (хорошо для лайва). Исходи из того, для чего ты будешь юзать этот малый
коллега igorj206 пишет:
Тама Starphonics Бубнига
тут на форуме есть Cofyjon, спроси его про старфоник, он тебе объяснит их суть ))))
советую смотреть на Mapex Velvetone (8.1 mm shell) Retrosonic (8.1 mm) - ОЧЕНЬ классные и крутые малые, но правда по цене может быть не подойдет, погугли.
Спасибо. Продавать я его не собираюсь, он отличный барабан, но мне хочется другое. Атаку я имею в виду не громкость, а давление что ли, звуковое во время удара. При игре на вау-вау, а так-так. Если зрелый плод проткнуть и он взорвётся. а не растечётся.
Поигрался с настройками. Выше сделал и низ и верх. Немного не привычен сильный отскок. Струны думаю другие надо, хотя, что с ними может быть? У меня игры 2а раза в неделю по 3 часа. Ему 6 лет.
От нового барабана в сравнении с моим хочется убрать громкости и дать чуть тепла. Это дерево и наверно 5/5 ну или 6.
Вопрос вот в чём основной:
Всё что у нас в России продаётся до 15-16 тыр, почти всё, делается в Китае. Если упираться на забугорные Pearl, Gretscn, Tama Б/У, с примерно одинаковыми параметрами, вроде как лучьше должно быть. Деньги не малые ошибиться не охота. Какие из дорогих хорошо сочитаются с микрофонами на выходе из динамиков? Или не париться и в наших реалиях Sonor самое то? Просто хочется закрыть эту тему на долго.
коллега madburger пишет:
У самого ямаха брасс снейр 13 на 6/5
Хороший инструмент. Мне он в общем миксе показался громковатым из-за глубины. Пушка.
Про свой согласен с тобой, в низкой настройке он не читался с гитарами, голосом и тонул в общих обертанах и строе. Выше просится строй, а громкостью я не стал давить, и вот как раз сфокусированности у него в такие моменты и не хватает при тихой игре.
коллега Meow пишет:
но выявить и сфокусировать звук не вокруг хвоста, а вокруг атаки.
Блин, вот это у меня как раз и не получается. Сразу или атака и громкость + глубина звука., или тихо и только звук пластика без низов.
И ещё. Yamaha медь в заглушающих наушниках VicFirth звучит просто улёт как вкусно!, а на голые уши одна резь и звон. У нас в коллективе музыка сегодня не очень громкая. При тихой игре барабан не раскрывается в меру, да и самому охота в комфортную силу играть, а не жиманиться на 3 пьяно.
Тяжёлые палочки он любит и римшот у него просто капец какой открытый и яркий))) я им не пользуюсь. С ним не играю. Ну если иногда.
Идин из лучших малых примерно в эти деньги это Pearl Masters MCX
Как вариант Gretsch Renown Maple, очень близок по характеру звука к вышеназванному перлу.
Посмотри какие нибудь старые барабаны. К примеру Слингерланд Круповский или радиокинг, Роджерс. Раньше любили такой звук ^^
коллега igorj206 пишет:
И ещё. Yamaha медь в заглушающих наушниках VicFirth звучит просто улёт как вкусно!, а на голые уши одна резь и звон.
moon gel it !
если , брать бюджет в районе 15к +/- то можно смело заказывать с Гитарцентра, они шлют в россию, а там самая большая коллекция БУ малых по иногда смешным ценам.
очень интересные варианты советую рассмотреть на ГЦ
107801743 USED YAMAHA MUSASHI 13 X6.5 SNARE
107803020 BLACK PANTHER BLACK WIDOW (шара)
107842003 MAPEX BLACK PANTHER CHERRY BOMB (шара)
по цене хз но
107969309 TAMA 6X14 STARCLASSIC MAPLE 10 PLY SNARE
ну а это вобще нечто нереальное
107965243 PEARL MASTERWORKS 5.5X14 SNARE за 325 уе 0)))))
Ну, а мастерс и реноут там вобще завались..
бля мастерворкс конечно прикол))))
коллега Krab пишет:
Хрена акролит за 100 баксов. Они там с жиру бесятся что ли ?!
ну да, а ты думал. На ближнем востоке война, а в штатах акролиты по 100 уе ))))
Блин, поэкспериментируйте с пластиком и займитесь постановкой и звукоизвлечением заново- и все. Ямаха Ваша- супер инструмент. Тем более если 90-х
Пожалуй,поэкспериментируйте с настройкой и пластиком и займитесь постановкой и звукоизвлечением заново- и все. Многое ненужное уйдет)))Ямаха Ваша- супер инструмент. Сталкивался с такой же.Тем более если 90-х выпущен.С амбассадором спущенным конечно с атакой проблемы будут.
коллега drumaddict пишет:
Блин, поэкспериментируйте с пластиком и займитесь постановкой и звукоизвлечением заново- и все. Ямаха Ваша- супер инструмент. Тем более если 90-х
Так и сделал. Поменял пластики, подструнник и позанимался. Перечитал библию по настройке.
Усадил пласты, отстроил. И о чудо!!!)))
Инструмент зазвучал! Опять есть счастье в жизни!)))
Всем откликнувшимся огромное спасибо.
P/S Второй малый всё равно по инерции продолжаю подыскивать.
Пока призадумался над тем, что это будет другой основной или второй к основному существующему.
на счет соноров - в целом согласен, но вот по поводу новой серии ascent - это уже совсем другой сонор, плотный, роковый, по звуку напомнили pearl masters
Ascent в Бластбите
Советую просто приехать к нам в Бластбит и послушать малые, их у нас много, у нас нет никаких санкций к тем. кто не купил ничего =)
у мапекса линейка блэк пантер шикарная, сейчас правда остался только один стальной кованый, но ждем большую поставку.
коллега Alien пишет:
на счет соноров - в целом согласен, но вот по поводу новой серии ascent - это уже совсем другой сонор, плотный, роковый, по звуку напомнили pearl masters
Ascent в Бластбите
Советую просто приехать к нам в Бластбит и послушать малые, их у нас много, у нас нет никаких санкций к тем. кто не купил ничего =)
коллега De_Doppeldecker пишет:
можно уложится и не в Б/У, в Бластбит вчера пришли отличные барабаны Sonor Ascent, но так как Sonor по Вашему мнение и для Вас, то есть варианты с Mapex Black Panter, так как я вижу Вы проживаете в Москве, то проще зайти как нибудь и послушать, чем ждать ответа здесь)
Спасибо за советы.)))
Прочитал, подумал, зашёл в Бластбит, послушал, купил.
Действительно по звуку очень здоровский барабан. Совсем другой сонор. 14 рублей для такого звука подарок.
Доволен как слон. ))) То, что хотел...
посоветуйте малый барабан (предпочтительно Maple ) в районе 300 - 400 у.е. желательно не китай
коллега MEGAKASHMAR пишет:
300 - 400 у.е. желательно не китай
cейчас почти все китай, особенно в таком ценовом диапазоне, так что только Б/У да и что за дурацкий стереотип , только не китай?) есть китайский китай, а есть фабричный китай с контролем качества, как Тама, сонор и так далее.
может он и существует. но я напрмер(как и многие, уверен) столько раз обламывался на китайской продукции, что теперь стараюсь брать именно фирмУ
видимо, проблема в том, что китайского китая намного больше фабричного)
У меня TAMA S.L.P. G-Maple (китай), все прекрасно. Выбирай то что нравится по звуку.
у меня два малых Black Panther (Китай) и Ludwig Classic maple (Штаты), качество сборки и сама деревяшка выглядит намного хуже у Людвига (но звучит всё равно отпадно)