Тема: кленовый малый топовой серии и не круглый...
Приветствую!
История такая.
Не буду пока говорить, что за драм-контора, но она, мягко говоря, с именем.
Купил кленовый малый самой дорогой серии. Сделан типо руками и совсем не в китае. Когда стал настраивать пластики (пока решил со штатными поиграться) обнаружил неравномерность расстояния между ободом и краем обечайки по окружности. Снял все обода и пластики, взял рулетку и замерил все диаметры от лага до лага напротив: разброс составил в пределах 353-355 мм.
Вроде мелочь, но...
это самый дорогой малый барабан одной из самых именитых фирм,
с посажеными ободами эти 2 мм видно глазами,
весь день убил на его настройку - поймать чистый тон так и не получилось.
Собственно вопрос - это совсем жопа и надо начинать общение с продавцами по возврату (обмену), или всё в пределах допустимых отклонений для деревянного хэнд-мэйд барабана и трудности с настройкой вызваны другими причинами (плохие пластики, руки и уши настройщика)?
Я думаю, надо возвращать. Это не дело отвалить кучу денег за барабан и иметь с ним только гемор, даже не добившись нужного звучания
Неси возвращай, топовый инструмент, на то и стоит дорого, чтобы быть качественным.
А в чем проблема назвать марку? Если говно сделали, то пусть все знают. Что бы не попасться в другой раз.
А это внизу такие 2 типа места где кадушка как бы проваливается??? Или сверху барабана??
Во-первых: измерение рулеткой круглых обьектов не есть правильный метод, надо бы использовать штангенциркуль с длинными губками, но достать его достаточно трудно.
Во-вторых: 2 мм отклонения при диаметре 353-355 мм. это 0,56%, это очень маленькая погрешность, тем более, что он деревянный (усадка клея, окончательная просушка и пр. факторы так же не исключаются)
В-третьих: действительно проверь обод на геометрию
В-четвёртых: не получилось настроить это не значит, что он не настраивается, попроси коллег, может у них получится.
В-последних: когда покупаешь проверяй всё как говорится не отходя от кассы.
коллега Tamer пишет:
разброс составил в пределах 353-355 мм
355 - номинал для 14".
Кадло всегда изготавливается от номинала только на минус для гарантированной посадки, т.е, в идеале 354 мм.
В данном случае, имеем ± 1 мм на диаметр, что абсолютно нормально как с точки зрения технологии, так и качества.
Как вариант - запросить у производителя заложенные в техн. процесс допускаемые отклонения, однако, ответ м.б. непредсказуемым... :-)
коллега vonabarab пишет:
А это внизу такие 2 типа места где кадушка как бы проваливается??? Или сверху барабана??
И снизу и сверху в тех же местах. В этом смысле барабан откалиброван идеально ))
2 DrKatz
Обос...ать что-то дело не хитрое. Хочу разобраться с начала. Так уж вышло, что в личной собственности у меня это первый деревянный малый, поэтому не уверне, что знаю специфику.
2 мм разница - по-моему вы зря заморачиваетесь, ну не бывает идеально круглого кадла. А барабан либо звучит и нравится, и тогда пофиг на какие-то мелочи. Либо не нравится-не звучит-не подходит и т.д. и тогда не нужен такой барабан! Я бы на вашем месте попробовал поставить пару разных пластов, поиграть с настройкой (опять же не заморачиваясь на идеальное звучание у всех болтов) выше-ниже. Записал бы его на репе и на концерте и понял бы - нравится или нет. И если нравится звук, но не осознание дороговизны покупки и престижности бренда, забыл бы про 2 мм. И пошел бы заниматься и играть музыку. А если все же 2мм критично - то отправил бы вместо себя на концерт этот барабан. Пусть он сам и играет )))
коллега Father_42 пишет:
В данном случае, имеем ± 1 мм на диаметр, что абсолютно нормально как с точки зрения технологии, так и качества.
Как вариант - запросить у производителя заложенные в техн. процесс допускаемые отклонения, однако, ответ м.б. непредсказуемым... :-)
Да, пожалуй, напишу изготовителю, помимо общения с российским дистрибьютором.
был у меня старклассик мейпл, с разницей сторон во всех томах включая флор том, 2-3мм. Настроить их было не реально. 2-3мм это действительно много.
растяните пластик на такое-же расстояние в одну сторону, он сморщится, и так-же он себя чувствует на кривом кадле.
Ничего с этим не поделаешь. Надо менять барабан.
p/s/ так чей всё-таки барабан?
Ну в обще то и тарелки режут не точно по дюймам, бывает и меньше делают и больше!
коллега konek76 пишет:
2 мм разница - по-моему вы зря заморачиваетесь
Заморачиваюсь-то как-раз с настройкой и звуком. На миллиметры конечно пофиг, но... топовость модели и тяжеловесность марки дают повод повыпендриваться и на этот счёт ))
коллега vonabarab пишет:
Ну в обще то и тарелки режут не точно по дюймам, бывает и меньше делают и больше!
дело ведь не в диаметре, а в том что барабан овальный! и 2-3мм это уже много, такое настроить не реально.
коллега vonabarab пишет:
Правильно сказано - или звук нравится, или нет
Да вот добится от барабана его естественного звука пока не получилось. Поэтому говорить "нравится-ненравится" пока не о чем. Хотя и на не настроенном ощущается, что инструмент очень живой и отзывчивый.
коллега Cofyjon пишет:
так чей всё-таки барабан?
По ходу Гретч
http://drumspeech.com/topic.php?forum=speech&theme_id=28168
))
Тогда какой гретч? ))))
Не понимаю зачем скрывать производителя и модель :)
коллега Cofyjon пишет:
Не понимаю зачем скрывать производителя и модель :)
Видимо человек просто поболтать зашел.
Всем спасибо!
Хоть мнения и разделились: часть говорит, что это нормальная погрешность, часть - что это никуда не годится, я всё-таки начал процедуру обмена. Благо в Москве ещё есть пара этих барабанов (речь о Музторге, раз уж меня тут раскололи с Гречей (: ).
Продавцам ударного отдела из Музторга в Новогиреево, кстати, жирный плюс - всё корректно и с пониманием (несмотря на то, что барабан я купил по акции с огромной скидкой).
На Гречу в целом как и на Музторг в частности негатива пока нет. Если будут какие-то вопиющие косяки со стороны Музторга, то молчать наверное не буду - отпишу тут.
В том что обечайку повело продавцы винят хранение при повышенной влажности в одном из магазинов, где лежал именно этот экземпляр. Похоже мне предстоит пропустить через себя все Греч кастом мэйпл 0514, находящиеся в продаже в Москве. Два уже побывали в моих руках. С этим вот жаль расставаться - красивый серийник: 0555 ))
ЗЫ могу дома пофотать обечайку и выложить , если кому-то интересно.
коллега Cofyjon пишет:
серия USA custom?
На стикере рукой написано просто - Custom. Почерк вроде не китайский ))
а подробнее))))
на коробке что написано? или дай ссылку на этот малый в музторге, интересно посмотреть.
8 лаг?
GRETSCH C-05148S
5х14, 8 лаг, машинка Lightning
На Музторге фото слегка не его, описания нет фактически, и цена уже... совсем не та.
http://www.muztorg.ru/cat/details/A003444/
коллега Tamer пишет:
GRETSCH C-05148S
5х14, 8 лаг, машинка Lightning
На Музторге фото слегка не его, описания нет фактически, и цена уже... совсем не та.
картинка
Ну нифига себе, а с чего ты считаешь что там не всё в порядке?! У меня вот такой малый Gretsch и мне пофигу что там не ровно, что там криво, но он звучит вот так!
видео
привози ко мне, вместе посмотрим, порассуждаем на эту тему
коллега vonabarab пишет:
У меня вот такой малый Gretsch и мне пофигу что там не ровно, что там криво, но он звучит вот так!
У вас там скорее всего всё ровнее, чем в моём случае )
Согласен с Барабановым. В принципе исправить можно. По сути эллипс нужно деформировать на 1 мм. Деформация кодла не создаст критических напряжений в клее и самом дереве, если его поддавить струбциной. Главный вопрос - как зафиксировать изменение эллипса в круг. Либо передавливанием, либо увлажнением с фиксацикй на кокое-то продолжительное время (ну скажем на 3 суток).
Но наверное лучше поменять на другой - круглый барабан и не терзаться в сомнениях.
+ Илье за желание помочь человеку!Ну и ,конечно, за дьявольский научный интерес:)
коллега vonabarab пишет:
У меня вот такой малый Gretsch и мне пофигу что там не ровно, что там криво, но он звучит вот так!
Уж не знаю как малый, но томы звучат просто потрясающе на видео. Хотя малый тоже конечно же неплох. Просто вкладывается барабанщик с одинаковой силой и в томы и в малый вроде бы, но на малом звук не высекается нужный (хотя потенциал уже понятен), но томы настолько послушные, отзываются сразу. Очень хороший инструмент. Сам когда то на таком играл одно время.
коллега Tricky пишет:
+ Илье за желание помочь человеку!Ну и ,конечно, за дьявольский научный интерес:)
Большое спасибо! Хочу отметить один важный момент. Пройдя долгий жизненный путь рука об руку с барабанами, конечно больше ремонтируя их в последнее время чем играя, я пришёл к мнению что НЕТ ПЛОХИХ БАРАБАНОВ, ТАРЕЛОК, ХАРДВЕЙРА, к огромному сожалению - это просто не умеющие всё это использовать дилетанты, и даже не желающие понять что и как работает, принципы звукоизвлечения, материалы и разные тонкости инструмента.
Кто то посчитает мои некоторые высказывания обидными, но я и не стремлюсь быть сладким как леденец, а стараюсь (иногда может резковато) подтолкнуть читающего мои посты к самостоятельным решениям, действиям!
К примеру многие в форумах НЕ ЗВУЧИТ БАРАБАН!
1 - не правильно настроен
2 - не правильно подобраны пластики (может и пружина)
3 - не желание проявить самостоятельность и заняться звуком барабана, а не поиском решения на форумах
Многие приезжают ко мне просто настроить (это у меня ни копейки не стоит) но предлагают деньги за потраченные несколько минут моей жизни, я же быстро и доступно показываю как это делать, и соответственно ребята за нескольтко минут получают то что ищут годами.
Поэтому, АВТОРУ ТЕМЫ - одна голова - хорошо, а ДВЕ - всё же лучше. Привози инструмент, и если проблема действительно критична, я посоветую как её скорее и без проблем решить!
Илюх, почти соглашусь,но.Хоть и не бывает плохих инструментов-бывает плохое соотношение цена/качество.Согласитесь, что Мапекс или Пис по цене DW -это перебор.
С другой стороны есть така вешь , как нарушение условий хранения.В московском магазине N.Была история про поведенные грифы у дорогущих акустик из-за идиотской политики владельца.Их не сняли с продажи и не отправили на ремонт, а намеренно оставили на продажу .Была история у моего знакомого, купившего проф. японскую установку с расслоившимся томом- на складе долго лежала где не надо.
Поэтому допустим и вариант косяка магазина.