Тема: Axis A21 Derek Roddy Signature рецензия
ох и крепления пружин, хочу посмотреть в глаза тому, кто это придумал.
Идея с третьей пружиной зачет. Я обычно переставляю с левой педали на правую, когда адаптирую две педали в кардан. Иначе в самом деле карданная передача все портит для левой ноги. Вопрос - можно ли докупить комплект для апргейда axis al2 - эту самую маленькую пружинку и детали для ее установки? Тогда и переставлять не придется.
Meow, крепления пружин - нормальные вполне, еще ни разу сложностей с этим не встречали.
SBelyavskiy, пружину вместе с крепежным узлом купить можно. Мы в ближайшее время ждем поставку аксисовских запчастей и подробно распишем все варианты апгрейдов. Следите за объявлениями. :)
коллега amart пишет:
Meow, крепления пружин - нормальные вполне, еще ни разу сложностей с этим не встречали.
в моем представлении инженера - дикость прилагать такие усилия в устранении люфтов и трений во всех деталях системы и закрепить пружину надев её не на подшипник как на кобре, перле и кучу других педалей а просто зацепив её за болтик прямо по резьбе, это жесть.
даже если проблем с этим не возникает, это имхо абсурдное решение. Хотя конечно педаль работает и предпосылок не покупать её нет.
ещё я сколько не старался понять, но мне не ясен ход мыслей разрабтчиков в отношении этих 21 градусов. Мне всегда казалось, что эффективность педали при передачи силы от ноги к футборду тем выше, чем горизонтальнее футборд и сила давления действует ближе к нормали, к воперхности футборда.
Тут же нам говорят, что ВАУ! 21 градус (т.е. биток ближе к пласту при более поднятом футборде) но подождите, на прошлой педали биток стоял также, и футборд был площе, а значит работал эффективнее. Вопрос - на кой хрен нам нужен этот 21 градус.
Кто-то из сведущих в теор.мехе мне может пояснить?
коллега Meow пишет:
Кто-то из сведущих в теор.мехе мне может пояснить?
Посмотри видео в рецензии. Там показано зачем изменили угол наклона колотушки - вылечили фирменную болезнь всех аксисов - провал эксцентрика в отрицательные углы при игре на не поднятой бочке. Ну а вообще такой угол действительно облегчит игру, так как основные силы прилагаются к футборду, когда он находится под углом к поверхности пола, это обусловлено строением голени человека и рычагом, которым является стопа. То есть чем ближе угол наклона футборда к полу, тем меньше возможностей использовать мышцы стопы при игре.
Раньше, чтобы достигнуть такого же эффекта, какой по умолчанию дают новые педали, приходилось поднимать футборд специальными пластинками (toe spacers) и поднимать бочку, наклоняя ее в сторону к колотушке.
насколькоя помню тое-спецсерс какраз подкладываются под пятку, что делает футборд более плоским.
что до проваливания в отрицательное положение ДД на аксисе, хм..при скорости в овер 200 (крейсерская скорость аксис) такая амплитуда что происходит проваливание? и это при максимальной натяжке пружины?
Meow, toe spacers подкладываются только под носок!
===
Комплект из двух одинаковых пластинок для изменения угла наклона платформы (футборда) педалей. Пластинки подходят к любым моделям педалей AXIS, привинчиваясь к футборду со стороны мыска. Позволяют увеличить или уменьшить угол наклона по отношению к полу.
===
http://www.musimport.ru/product_info.php?products_id=1602
коллега Meow пишет:
в моем представлении инженера - дикость прилагать такие усилия в устранении люфтов и трений во всех деталях системы и закрепить пружину надев её не на подшипник как на кобре, перле и кучу других педалей а просто зацепив её за болтик прямо по резьбе, это жесть.
+1 как увидел аж покоробило, может это сложностей и не доставляет, но резьба же сотрется - хер выкрутишь о_О
d2r, ничего там не стирается.
Через мои руки прошло уже несколько сотен педалей AXIS в разном состоянии. Этот узел абсолютно беспроблемный!
коллега d2r пишет:
как увидел аж покоробило, может это сложностей и не доставляет, но резьба же сотрется - хер выкрутишь о_О
Ради интереса разобрал этот узел на своем аксисе, которому 5 лет. Резьба целая.
коллега Meow пишет:
что до проваливания в отрицательное положение ДД на аксисе, хм..при скорости в овер 200 (крейсерская скорость аксис) такая амплитуда что происходит проваливание? и это при максимальной натяжке пружины?
Проваливание не зависит от амплитуды и частоты. Только от уровня поднятия бочки. Если бочка опущена и лежит на полу, то аксис проваливается (если не свинтить узел крепления к бочке, тогда педаль можно задвинуть сколь угодно глубоко под бочку). Другое дело, что маловероятно нарваться на бочку с раздолбанными ножками, не позволяющими ее поднять, но я нарывался в некоторых репетиционках и даже в клубах.
Я, честно признаюсь, встретил новости об апгрейде аксисов с долей скептицизма, пока на базе не взял у приятеля поиграть и сравнить новый A-L2 со своим. Этот угол в 21 градус оказался гениально простым решением, избавившим педали от кучи геморроя, играть стало реально удобнее (сравнивали 2 кардана несколько человек, кто был на базе, мнение большинства). Не говоря уже о человеческих болтах, особенно в beater angle узле, где раньше было 2 неудобных микроскопических шестигранника, которые тяжело закручивать из-за опасности свернуть ключ и саму голову шестиграннику. Пяточный узел реально переработали, раньше там был обычный шарик и конический болт, который со временем растачивался и пятка начинала неисправимо люфтить. Вторая пружина на вторичной оси тоже из разряда "гениально и просто". Раньше при переставлении пружинного узла на левую педаль и разделении кардана на одиночки вторичная ось свободно болталась, грохоча, что вызывало бугурт у владельца и заставляло искать изящные пути для решения проблемы: приматывать скотчем вторичную ось:)
Несмотря на это за 5 лет эксплуатации кардана я один раз подкрутил пяточный блок и один раз поправил стопорные шайбы на вторичной оси, так что педали действительно надежные.
В общем, все изменения я оцениваю как сугубо положительные. Давно пора было исправить эти недочеты. Ну и приятно, что новые запчасти совместимы со старыми аксисами, что позволит апгрейдить педали, не покупая новые.
Единственный узел, который остался неизменно-идиотским - это крепление к бочке. Надо было сделать его как у Трика или любого другого производителя. Впрочем, я свинтил оба узла крепления, кардан замечательно обходится и без них благодаря мощным липучкам.
коллега igneous пишет:
Ради интереса разобрал этот узел на своем аксисе, которому 5 лет. Резьба целая.
видать она там действительно неубиваемая оО
коллега d2r пишет:
видать она там действительно неубиваемая оО
Даже если предположить, что через n-ное количество лет резьба таки сточится, то винт выкрутить будет не проблема. Недостающий сегмент резьбы не будет влиять на выкручивание/закручивание, винты перестают выкручиваться только если резьба физически деформирована, то есть из-за деформации шаг резьбы становится больше или меньше. Чтобы испортить любой винт надо его погнуть, а вытачивание небольшого фрагмента резьбы ни на что не повлияет, так как ни по одному измерению винт не будет выходить за его первоначальные размеры.
Самый обычный маркетинговый ход! Пригласили именитого драммера дабы прибавить рейтингу не менее именитой педали, которая сейчас практически беспомощна в борьбе с "Демоном" и "Триком". Эти имена давно уже известны в педалестроении да и не только, когда "Аксис" создавался лишь на голом энтузиазме небольшим кругом лиц. Они и сейчас, если не ошибаюсь, собираются калифорнийской троицей. Тут уж ни о каком массовом выпуске говорить не приходится. А это серьёзный минус для бизнеса.
Никаких новаторских идей и кардинальных изменений конструкции со стороны Родди я тут не вижу. Да, некоторые изменения есть, но они несущественны, да и в переделке, думаю, педаль не нуждалась и громко об этом не заявляла.
Сам пользую обычную модель и вполне ей доволен. Вот что бы я изменил - так это сменил бы липучки на стандартные шипы-упоры!
Werewolf,
из упомянутых вами педалей, только Trick можно рассматривать как сильного конкурента AXIS. Хотя, как показывает практика, у музыкантов есть достаточное количество причин переходить с триков на аксис. Основное, конечно, это более легкий ход и разница в весе (двойная педаль axis легче на 3.5кг).
Перловские педали (Demon) в экстрим-музыке не прижились - они проигрывают и по скорости и по контролю. Продажи демонов после первого же года ОЧЕНЬ упали. Кроме того, силуминовые детали и тайваньские технологии производства сказываются на надежности, а ремонтопригодность у демонов отсутствует.
Кстати о Дереке Родди. "Пригласили именитого драммера" - это не тот случай. Дерек с AXIS уже очень много лет и его именная педаль - именно то, что созревало уже давно.
По мне, AXIS в серии A21 (не важно - в вариантах LAZER или RODDY) в очередной раз подтвердили, что умеют эволюционно улучшать свои продукты, добавляя новое и бережно сохраняя лучшее из имеющихся наработок.
К сожалению, эволюция у них, прямо скажем, не быстрая. Но практически все улучшения (кроме угла 21 и третьей пружины) сейчас применяются и в привычных моделях, таких как AX-X2, X-L2 и A-L2.
коллега amart пишет:
эволюция у них, прямо скажем, не быстра
а эмолючия вобще функция ассимптотическая, чем круче механизм, тем сложнее в нем что-то улучшить. в сути можно только понатыкать подшипников везде где можно, а сама принципиальная схема вобще со времен Людвиг Спид кинг не изменилась аж нисколько.
За сим, принципиальные инновации тут мало ожидаемы. Другое дело улучшать сторонние детали.
Например оптические триггеры Трика или футборд странсформер у Перла это интересно, на это многие купились и ещё купятся. Аксис спасает пока два плюса -
Имидж и цена.
Они стоят на равне с демоном и намного меньше трика, при этом нет объективных данных о том, что кто-то уделывает Аксис по скорости. Поэтому инновация Аксиса это пиар и попытка продать старые идеи в новой обертке. Часто это делают для того, чтобы отсрочить выход чего-то нового, но посмотрим так ли это в случае аксиса.
никогда не играл на аксисе, есть такой вопрос - в видео показано про провал колотушки если деталька, куда вставляется колотушка прямая, без среза 21 градус, а есть ли такой провал, влияющий на ощущения от игры если настроить угол колотушки относительно пластика градусов 60, будет ли при максимальном удалении от пластика, перед тем как идти вперёд зависания происходить?
коллега Meow пишет:
Поэтому инновация Аксиса это пиар и попытка продать старые идеи в новой обертке.
Я бы не назвал это пиаром или маркетинговым ходом, вполне себе закономерный апгрейд для устранения мелких недочетов. Пиаром была бы продажа того же аксиса, но, например, в зеленом цвете:) А на счет старых идей в новой обертке - если эти старые идеи хороши, то они не нуждаются в улучшении.
коллега Saymore пишет:
никогда не играл на аксисе, есть такой вопрос - в видео показано про провал колотушки если деталька, куда вставляется колотушка прямая, без среза 21 градус, а есть ли такой провал, влияющий на ощущения от игры если настроить угол колотушки относительно пластика градусов 60, будет ли при максимальном удалении от пластика, перед тем как идти вперёд зависания происходить?
Есть некоторые особенности с проблемой контроля на педалях с прямым приводом, но это болезнь всех педалей. Антон Новиков в случае с Ямахой DFP-9410 окрестил это явление "архимедовой комой":
"Первая проблема возникла при первичной установке: при возвращении педали в исходное положение, под действием инерции, колотушка на доли секунды уходила дальше исходного положения, эксцентрик с дайректом образовывали острый угол, тем самым создавая мёртвую зону и невозможность нажатия педали. Создавался дискомфорт от этих миллисекунд "тупости"."
Но на аксисе довольно тяжело добиться такого явления из-за особенностей конструкции, у меня, во всяком случае не получилось. При заводских настройках угол между колотушкой и пластиком оптимален - 45 градусов и никакой комы не возникает, я пробовал выставлять 60, оказалось не удобно, плюс стандартные колотушки marksman небольшие и очень тяжелые, потому на финальном отрезке (при угле в 60 градусов) они набирали такую скорость, что буквально вминали пластик бочки.
Рад за Андрея,что он так рьяно защищает Аксис от моих психопатических нападок!))
У меня не было злого умысла осрамить доброе имя этой компании,я лишь сравнил продукты в данном сегменте рынка.И по следующим постам я понял,что моя критика в некотором роде обоснована здравым смыслом.
И напоследок...Я,уж поймите правильно,не являюсь ценителем творчества Джо Майера и фаном брэнда "Сонор",но их совместное детище производит куда больше восторга и восхищения,нежели "Аксис от Родди"
Майер-Сонор - вот это инновационная вещь!
"Аксису" есть ещё куда расти,но направление выбрано неверно.((ПМСМ
SONOR наконец-то сделали что-то сопоставимое с Pearl Eliminator, только почти в 2 раза дороже.
Их педаль производит приятное впечатление, но с AXIS сравнивать ее некорректно, так как она не директ драйв. Да и вообще у Джоджо одиночка, а двойную педаль соноровцы пока не выпускали.
Кроме того, SONOR до сих пор не озаботились работой с электроникой. Так что инновационности особой здесь мне не очень видно - это просто качественная и модно-выглядящая складная педаль на ремне с остроумным креплением к бочке.
Футборды отдельно приходят только под заказ. По всем магазинным вопросам про axis пишите на mail@musimport.ru или на http://vk.com/id97649395.
Зато уже совсем скоро в Москву поступит партия аксессуаров, включая все виды колотушек, пружины, запчасти и карданные валы AXIS UDS!