Тема: "Безопасная" техника игры руками

Ребят, помогите.
Юзал поиск не раз, но всё-таки понял, что нуждаюсь в комментариях и советах именно по своей проблеме, а не по "смежным".

Вопрос вот в чём: после игры наблюдаю неприятное вибрирующее ощущение в пальцах. А недавно это ощущение начало появляться и во время игры, что доставляет ещё больший дискомфорт. Статья про Томаса Лэнга заставила задуматься о проблеме всерьёз, и вот я начал юзать поиск. В какой-то теме прочитал, что важно использовать расслабленный хват а-ля Стив Смит, когда указательный и большой пальцы как бы "направляют" палочку, но не сжимают её, принимая на себя все вибрации от удара. Я вроде начал осваивать такой подход, даже удивился тому, как палочка стала вибрировать и "звучать" от удара по пэду (деревянный звук такой, "ннн").

Но как при таком подходе играть двойки? Существует ли "безопасный" способ их исполнения, или же все вибрации всё-равно будут уходить в указательный и большой пальцы?

P.S.
Помню в одной школе Кенни Аронофф объяснял что держать палочку надо так, чтобы вибрации уходили не в пальцы, а между ними. Как это возможно? Он так же говорил что палочку надо как бы "бросать" в барабан или тарелку, разжимая указательный и большой пальцы и поддерживая её остальными. Но опять же, как играть двойки при таком подходе? В общем, я запутался, если кто то прольёт свет на эти вопросы - буду очень благодарен!

Не забивай себе голову всякой ерундой. Безопасная техника игры руками - правильная техника рук. Все.

Ещё есть мнения? Или на худой конец советы, что ещё следует посмотреть-изучить из "правильной техники рук"?

Какие еще мнения? Боишься, что доиграешься до той шляпы которая у Ленга была? Так это надо наиграть столько, что тебе и не снилось. Я понимаю, что интересно такие статьи про фирмачей почитать, но на себя переводить это не стоит. Не думаю, что барабанный мир изменился после выхода статьи и теперь в больницы выстроиться очередь начинающих драммеров, а если так и будет то только потому, что они начали бояться малейшего покалывания в неокрепшей руке.
Что посмотреть? Школу Вейкла, Гребба, Чейфи. Это следует изучить!

коллега Doctor_Brewer пишет:

советы, что ещё следует посмотреть-изучить из "правильной техники рук"?

Реально странно такие вопросы читать от такого долгожителя Драмспича, как ты! Рекомендую Tommy Igoe "Great Hands For A Lifetime"
а также раздел в школе Mayer'a, посвященный собственно нанесению удара.

коллега Doctor_Brewer пишет:

после игры наблюдаю неприятное вибрирующее ощущение в пальцах

Во-первых, игра-игре рознь. О какой игре идет речь? Ты играешь с командой при полном звуке, при этом вы играете очередной "деатхекоре" и тебе из-за, выкрученных по-максимому, басистов и гитаристов приходиться насиловать инструмент? Или же ты занимаешься "сам-на-сам", оставаясь при этом полностью расслабленным?

Во-вторых, давай проведем эксперимент. Зажми сильно палочку между пальцев и ударь посильнее по ободу барабана. если эта та вибрация о которой идет речь, то поздравляю, вы - батенька понятия не имеете о том, как правильно держать палочку и наносить удар. выход: срочно бросаем все и бежим сломя голову к нормальному преподавателю с мольбой о том, чтобы он помог выпрямить руки.

Если же ни один раз проштудировал школы, которые выше указал наш коллега и провел не один день (неделю, месяц, год) оттачивая свою технику рук. И ты знаешь, что такое "движение меллера", "техника гладстоуна" и пр. И успешно это применяешь на практике, то твой диагноз - "фантомные боли". Как лечиться? Очень просто! Перестаешь обращать на это внимание и через некоторое время проблема рассасывается сама-собой!! :)

коллега Doctor_Brewer пишет:

важно использовать расслабленный хват а-ля Стив Смит

No Comments

коллега Doctor_Brewer пишет:

Статья про Томаса Лэнга заставила задуматься о проблеме всерьёз

Дорогой коллега, ни вам, ни мне, не 99% барабанщикам на этом форуме эта проблема не грозит абсолютно! Почему же спросите вы. Ответ очень прост и поистине гениален!! Это ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ болезнь =)


PS Довелось видеть и на видео (и, увы, в воочию), как некоторые барабанщики играют в модных перчатках (ahead вроде выпускает такие). Может они повышают уровень исполнительского мастерства, а может они также страдают от таких же фантомных болей. Не знаю... но попробуйте, коллега, может поможет...

Приветствую! Посмотреть Джоджо Мэера, Дэйва Вэкла желательно Нэчерл Эволюшн. А какие проблемы при игре двоек в расслабленом хвате у тебя возникают?

коллега Bad пишет:

О какой игре идет речь?

Я пытаюсь играть расслабленно, но при этом в команде при полном звуке. Не "деатхекоре", откуда такие догадки?) Эксперимент проведу, спасибо.

коллега Blinddrummer пишет:

А какие проблемы при игре двоек в расслабленом хвате у тебя возникают?

Вибрации, вопрос упирается в них) Когда играю двойки то явно ощущаю их в большом и среднем пальце. Если они ничем не грозят и всё это "фантомные боли", тогда вопрос решён и я пошёл дальше заниматься по видеошколам и у преподов. Cheers!

Ты задаешь вопросы на которые вряд ли получишь ответ на форуме. Понятный компетентый ответ я имею в виду. Либо выцепляй педогога, либо ищи такой хват сам. Можно и двойки, и тройки и все что хочешь играть расслабленно без херовых ощущений в пальцах. Любой дискомфорт имхо признак неверной техники

Серхио, спасибо за понимание.

коллега Cerhio пишет:

Любой дискомфорт имхо признак неверной техники

именно это и послужило мне отправной точкой. Ну а ответы в стиле "чтобы руки по-настоящему болели надо наиграть столько же, сколько и Лэнг", это...некомпетентно как то.

Господа!
Если у вас при игре не возникало болей или дискомфорта, это не значит, что проблемы не существует или она исключительно в неправильной постановке рук.
У меня, например, после 15-20 минут занятий появляется острая боль в предплечии (при качественной разминке перед занятиями). Я сам лично занимаюсь с педагогом, и он утверждает, что с постановкой рук у меня порядок. После появления болей ходил на консультации к двум другим преподам - подтвердили, что всё делаю правильно.
Естесственно, обратился к врачу. Тот запретил любые нагрузки в течении месяца + назначил физиотерапию. Говорит что это мышечное воспаление и артрит, вызванный малоподвижным образом жизни и неправильным питанием.
Делайте выводы))

напиши в скайп watcherdrums я койчо подскажу, а то на форуме многобукаф писать долго и не интересно

коллега Cerhio пишет:

Ты задаешь вопросы на которые вряд ли получишь ответ на форуме. Понятный компетентый ответ я имею в виду.

на драмспиче есть профессиональные барабанщики с медицинским образованием как, например, Виктор konek76 Коньков, и ортопед DoctorDrum, тоже профессиональный барабанщик и перкуссионист.

Doctor_Brewer, задай вопрос здесь на форуме Макиевского, чумовой педагог в плане нюансов в технике.

Meow, постучусь как-нибудь вечерком, спасибо что откликнулся!

Макиевского тоже потрясу, спасибо, Веб)

лично у меня проблем с двойками при расслабленном захвате не возникает... и не совсем понятно в чем вопрос : зажимаешь палку - идет отдача в пальцы - есть отек - хана тканям . Отпускаешь палку в свободный полет - кожей чувствуешь как она вибрирует в миллиметре от пальца - нет неприятных ощущений. Лично на себе прошел все этапы становления...поначалу ходил с отечными опухшими кистями , которые и в кулак-то не сожмешь...сейчас стал играть сильнее,насмотревшись жорика маера : стоит зажать палку - тут же получаешь по пальцам ( больно )... двойки играются как с опорой на указательный палец ( в быстром темпе) так и с опорой на средний палец не без помощи кисти ( в более медленных темпах )...

коллега DoctorDrum пишет:

зажимаешь палку - идет отдача в пальцы - есть отек - хана тканям

Похоже я действительно её зажимаю при игре двоек, по другому она просто выпадает, никакого контроля... дело в том, что я наверное привык к этому ощущению, и заставляют задуматься о чём-то неладном меня только последствия такой игры. А как визуально распознать отёк? Сейчас посмотрел на ладони - они розоватые у меня и как-будто в белую крапинку. Понимаю, что звучать может смешно, но блин! Что вижу - то пою...

коллега Bad пишет:

из-за выкрученных по-максимуму басистов и гитаристов приходиться насиловать инструмент

Оффтоп, простите, но не согласен. Не все же представители тяжа так делают. Играть круто не значит играть громко.

Да просто барабан звучать громко не будет, если будешь силу прикладывать, проходили ведь 100500 раз уже это...

Отёка нет, выяснил.
Пересмотрел ещё раз Стива Смита (в сочетании с Гэри Чейфи) - многое стало гораздо понятнее, занимаемся.

отек - когда пытаешься сжать кисть в кулак , а получается плоховато , как будто в тугих резиновых перчатках , неудобство и чувство стягивания, ощущнения странноватые в пальцах

коллега DoctorDrum пишет:

отек - когда пытаешься сжать кисть в кулак , а получается плоховато , как будто в тугих резиновых перчатках , неудобство и чувство стягивания, ощущнения странноватые в пальцах

Встречается такое,когда вынужден играть по 5-7 часов практически без перерывов несколько дней кряду (7-10),обычно под новый год,когда и на основной работе барабанишь и по халтурам носишься.Ещё и таскать оборудование приходится.

Всем расслабона, пасаны)

Серьёзно, вчера дополнил пробел в знаниях школой ДжоДжо Мэйера, вчера же начал осваивать более расслабленный захват и нанесение удара с полным резонансом палочки. Впереди ещё много тренировок, прежде чем начну играть не задумываясь, но верный курс, как мне кажется, взят.

По-другому эту тему стоило бы назвать "пробелы в знаниях самоучки: борьба с последствиями". Но теперь уже всё-равно)

Спасибо за советы!