Тема: дробь тройками - оно надо?
Интересно,кто нибудь здесь играет дроби по 3 удара?учить мне этот рудимент наравне с остальными или "а ну его нах"?:)не помню когда кто-то из барабанщиков играл 3-ми,хотя может не ту музыку слушаю.....Дайте инетерсные видео с этим рудиментом,пж!)
вспомнился сразу Саймон Филлипс - на своей видеошколе он играет руками поочередно по 3 удара, разгоняя это в темп дроби. Очень интересно ) Использует это в соло...
Зайди на форуме в раздел Пантелеева и в поиск вбей triple stroke roll, он там как раз объясняет о том, для чего это надо и надо ли)
я раньше занимался дробью тройками....честное слово,ненужное это дело.лучше технику миллера развивать.
Да ушь. Есть Российский барабанщик концертмейстер ГАБТа Бутов ,так вот он играть дробь и тройками и четверками и квинтолями и секстолями и септолями ,где-то до 12 ударов. Я конечно понимаю ,что ему под 60 или 70 не знаю ,но все же это ему помогает и позволяет играть дробь в разных текстурах музыки.
Все эти на первый взгляд ненужные рудименты, многие упражнения или рисунки, которые вряд ли применимы в музыке, очень нужны и развивают в первую очередь технику и контроль. Так что, если ты работаешь над собой - надо.
дробь 4-ми, 5-ми? это что-то новое... добиться скоростей похожих на дробь, не превращаясь при этом в базз-ролл? или это уловка типа One-handed roll? ))
по теме: тройки не использую (как и наверное 99% на этом форуме). Не то чтобы бесполезная техника, ее можно красиво и умело применить, но уж больно долго задрачивать чтобы удары звучали одинаково. Не практично...
Впрочем истинного фаната барабанов это не должно останавливать)) в конце-концов каждый рудимент разнообразит игру, и тройки не исключение. Другое дело что до четкой дроби довести трудно и вряд ли имеет большой смысл, если только не выставлять это именно как часть шоу.
Вообще у Бутова есть школа ,я как-нибудь ее от сканирую и вышлю всем кто хочет ,где он рассказывает о дроби так подробно ,что не один так не рассказывает, он говорит ,что дробь зависит от характера человека ,т.е халерик он или меланхолик.Так для холерика дробь лучше играть шестнадцатыми с отдробком или просто двойками в темпах от 116 до 136 где то так ,а меланхолику легче играть секестолями или септолями или актолями в темпе от 65 до 89.Это грубо ,я от сканирую и тогда вы сможете почитать.
мне кажеться исполнение дроби зависет от музыки где она применяеться,а не от характера исполнителя...ну фиг знает,интересно тоже книжку посмореть...
коллега Arnold_Layne пишет:
Все эти на первый взгляд ненужные рудименты, многие упражнения или рисунки, которые вряд ли применимы в музыке, очень нужны и развивают в первую очередь технику и контроль. Так что, если ты работаешь над собой - надо.
Абсолютно, на 100% согласен. Сам дроби тройками не играю, но триоли как рудименты, мне помогли научиться играть милизмы на малом и раскрепостить руки.
Вся игра в тарелку тройками . Open- and- close.особенно Fast tempo.А технику Миллера у нас в Газпроме уважают. Как и Мюллера.
На самом деле любой прием впринципе можно использовать в игре... И дробь 3-ми не исключение... сам иногда практикую короткие вставки такой дробью... Не скажу что нужно долго над ней сидеть и оттачивать... используется очень редко... но в некоторых моментах может подчеркнуть стиль игры
тройка в тарелке - довольно распространенный прием (см. Пол Вертико, Антонио Санчез)
четверка на малом - излюбленный прием Джо Джо Маера
а надо оно или нет конкретно Вам - решайте сами
Играя круто троечки можно добиться вот такого
http://www.youtube.com/watch?v=hugfqkUzRvU с 1:23 играется троечками по малому при этом на каждую первую тройку другой рукой играется одновременный удар в хет или райд. Звучит имхо ппц.
Вопрос конкретизировать бы не мешало: кому "надо" и зачем "надо".
Если барабаны - хобби, в воскресенье рокешник с друзьями поиграть да пивка попить, то на тройки нет смысла время тратить. Если ты занимаешься по 2 часа раз в неделю, на тройки нет смысла время тратить. Если же ты хочешь сделать драмминг профессией, собираешься получить проф образование, тогда да, надо наравне с остальными рудиментами.
коллега TiniestDesert51 пишет:
http://www.ntv.ru сдох) круто!
коллега LoveMeTender пишет:
http://putinvzrivaetdoma.org
жмем Начать атаку
Успокойтесь уже, наши оранжевые друзья. Революция отменяется!
НТВ-шники вконец оборзели..
все зомбоконалы дерьмо и это знают, но если Орт и Россия-24 просто не говорят правды соблюдая видимость приличия, то НТВ уже тупо врет не стесняясь.
http://www.ustream.tv/channel/vova-moskva
людей сажают в автозаки у Останкино, прямой эфир. Одного загребли за плакат "Спасибо, посмеялись". )
«Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога и т.д. <…> Проповедники должны давать отрядам каждому краткие и простейшие рецепты бомб, элементарнейший рассказ о всем типе работ, а затем предоставлять всю деятельность им самим. Отряды должны тотчас же начать военное обучение на немедленных операциях, тотчас же. Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие – нападение на банк для конфискации средств для восстания <…> не бойтесь этих пробных нападений, Они могут, конечно, выродиться в крайность, но это беда завтрашнего дня, а сегодня беда в нашей косности, в нашем доктринерстве, ученой неподвижности, старческой боязни инициативы. Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых» (Ленин, ПСС, т. 11, с. 336, 337, 338)
Тройки - определенно надо уметь. Играть самбу, не умея играть тройку - полный shit. Да и многие быстрые грувы можно с тройками играть вместо постоянных 8х нот в хай-хэте, так даже легче играется и больше легкости в музыке. Дробь по 3 удара в правой-левой вряд ли сильно так уж применима, но вот тройки если их играть с форшлагами (как бы накладывая друг на друга), звучит весьма эффектно при разложении на установке и легко вписывается в квартольные рисунки. Как то так, я считаю..
коллега Dead_Prezident пишет:
но вот тройки если их играть с форшлагами (как бы накладывая друг на друга)
... то получится "Flam tap" ) автор все же имел ввиду дроби тройкамии, т.е. Triple stroke roll. Я не помню чтобы в самбе они применялись, можно показать где именно? Тройка в райд это не triple stroke roll, там техника другая.
коллега r.m. пишет:
Тройка в райд это не triple stroke roll, там техника другая.
мёллер..
Да такая же техника. Почти как двойки.
1- open. 2-and. 3-close
Какой Меллер в райд у Арт Блейки или Роача?;)
Я забыл как называется этот рудимент, спасибо что напомнил! =) А чем тройка в райде отличается от тройки на барабане? Open-bounce-close, drumaddict правильно говорит.
Ритмом - на райде обычно свингуют, хоть немного.. а в Triple stroke roll свинга быть не должно, промежутки постоянные. Потом, тройки желательно играть так, чтобы не отличать на слух от одиночек (нюансы будут, но стараться свести их к минимуму) а это достигается не меллеровским ударом а т.н. velocity stroke (что это лет пять назад объяснил и показал Jeff Queen, http://www.jeffqueen.com ). По сути это удары постоянной силы, как например в упражнении "восьмерки". Разница с меллером в том что каждый удар звучит одинаково (без явных down-tap-up). Это очень muscle-intensive но дает отличный рудиментальный саунд.
Поэтому тройки один из трудных видов дроби. Я не хочу спорить и утверждать что тройками играют ТОЛЬКО так. Кто-то с успехом применяет меллеровскую технику. Чаще так и происходит - смешивают, переходя на меллера когда не могут играть velocity, получаются слышимые переходы.
Moeller дает скорость и силу акцентов, 2 различимых на слух уровня.
Velocity (в другой терминологии Rebound, Free stroke) дает качество и однородность звука, там где не нужны акценты.
Вообще-то ТРИ УДАРА ПОДРЯД встречаются в рудиментах с форшагами. - Это первое, зачем нужно играть тройки.
Второе - Абсолютно верно замечено про Тиграна Пантелеева. Я у него занимался и понимаю толк в тройках - они развивают постановку рук - укрепляют замок и контроль над палкой.
не вообще то тройки нужны и четверки,но до дроби их по моему все же нет смысла доводить,в быстрых темпах нужно уметь играть,но дробь...лучше с играть дробь 2ками,оно и легче и звучит лучше.
дробь тройками-это базроу!!!!!!!!!!!!все остальные дроби играются двойками и одиночками!
коллега sergeipearl пишет:
дробь тройками-это базроу!!!!!!!!!!!!все остальные дроби играются двойками и одиночками!
вы бы хоть почитали немного тему, а не только первое сообщение
коллега sergeipearl пишет:
дробь тройками-это базроу!!!!!!!!!!!!все остальные дроби играются двойками и одиночками!
Тройки не переходит в базз-ролл, это разные рудименты.
Дробь тройками сравнительно медленная. Сайт Vic Firth, например, считает 130-145 16ми триолями максимальным для этого рудимента (ставя наивысшую оценку), что соответствует примерно 97-108 32ми, согласитесь - не рекордный темп. Для двоек тот же балл достигается 140-155. ПОЧТИ В 1.5 РАЗА БЫСТРЕЙ!
rodriges, я и ответил, что тройками актуально играть базроу, а все остальное фуфло (т.е. пытаться проигрывать каждой рукой по три удара, доводить до рекордной скорости). другое дело просто рудимент, где надо каждой рукой играть по три удара - потом можно применять как группу из трех нот и играть быстрый свинг. вот и все. НО, этот рудимент не предназначен для того чтоб им как двойками на такой же скорости дробь играли.
профессиональное исполнение Triple stroke roll: http://www.youtube.com/watch?v=j0rxiiJ85y0
ни разу не похоже на райдовые тройки)
обратите внимание: даже такой профи не достигает максимального уровня Diamond (130-145), но у него уверенный Platinum-уровень 110-125, с небольшим запасом (я засек темп 128).
блин, по-моему J.Queen играл тройки в темпе 140, ровные, мощные! выглядело это классно, даже Лэнг так не умеет) увы, не могу найти что-то это видео, несколько лет назад видел в каких-то роликах на сайте.. куда-то делось.
вот тут он трюки показывает)) http://www.youtube.com/watch?v=gOiU_ml7qJE
>r.m.
блин, по-моему J.Queen играл тройки в темпе 140, ровные, мощные! выглядело это классно, даже Лэнг так не умеет)
Ну Лэнга бы я ни стал тут упоминать)) Рудиментами он владеет в совершенстве, но скорость рук -точно не его конек :) При всем безграничном уважении. Никогда не интересовался конкретно Triple Stroke Roll, но могу предположить, что его хорошо исполняют Миннеманн, Манджини, Рабб...))
А я дробь тройками просто играю при тренировках, для развития скорости, добиваясь при этом равной громкости ударов, сначала 3-й удар был слишком тихим, сейчас практически громкость всех трёх одинакова, если не делать акцентов. Не знаю пока, правда, где её применить в игре, я почти ничего кроме 4-4 не играю, но для развития рук очень полезно. Для себя отметил, что после отработки дроби тройками двойки у меня значительно получшели, поровнели и ускорились. Так что это вовсе не бесполезный рудимент.
10 лет прошло, освежу тему.
Кто какого мнения о тройках? Использует ли кто-то в игре или считает таким же ненужным багажом как и патафлафла с прочими изысками? :)
Есть мнение что Triple stroke roll больше в ногах нужен. Открывает дорогу мощным и быстрым 16-м одной ногой (больше 2 нот подряд) и дает неплохую базу для игры потом разных триолей через бочку...
2 webdog: жаль нет возможности прикрепить видео и вообще любой файл, хотя бы небольшого размера.
коллега r.m. пишет:
Кто какого мнения о тройках? Использует ли кто-то в игре или считает таким же ненужным багажом как и патафлафла с прочими изысками? :)
Ненужным багажом не считаю, но играть не умею, и, соответственно не использую.
Но я не техничный и не особо одарённый барабанщик. Я обычную дробь двойками полгода учил, какие нафиг тройки...
Ногами тем более.