Тема: бластбит и джаз
Приветствую всех!
Такое дело, шарился недавно на википедии и решил ради интереса прочитать что там написали про бласт-бит. Прочитал. И наткнулся на итересную фразу. Фраза подчеркнута на картинке.
Вопрос тривиален - где в джазе бласт?
Ссылка на статью в вики.
в соло парней типа Луи Белсона и Билли Кобэма. В сути любые 16ые или 32 играемые в тарелку + малый в перемешку с ББ и есть бласт ))))
так что ничего то эти дэзмиталисты не придумали, даже бласт до них уже был.))
на правах троллоло..))
о блин, а ссылочка есть? охота послушать в тему это ваще или нет))
Братцы-тролли от джаза! :) Да, бластбит - это не что иное, как быстрый single stroke roll между рукой и ногой, либо же быстрая игра рукой и ногой одновременно в высоких темпах. И, таки да, подтверждаю - даже Макс Роуч применял некое подобие бластбитов в своих драм-соло, не говоря уже о Беллсоне, Кобэме, Чике Уэббе... НО! Бластбит стал именно бластбитом только тогда, когда стал осознанно применяться в качестве самостоятельного ритма. Все, чтобы было до этого - не более, чем эффектная дробь рукой и ногой. Если следовать вашей логике, то и джазменов надо понукать, что они, скажем, не изобрели Single Stroke Roll. Понимаете, что это глупо? Можно пойти дальше, узнать, что гитарное тремоло начали играть при крепостном праве на балалайках, и сказать, что дэт-метал был изобретен в 17 веке. Прошу, не занимайтесь бессмысленными изысканиями. Бластбит появился в самом-самом конце 80х и это неоспоримый факт.
>Бласт-бит — приём игры у барабанщиков, характерный в первую очередь для блэк-метала [...] трэш-метала
Ну вот кто такую ерунду пишет? Там, где начинается бластбит, трэш метал заканчивается, вообще-то.
>Бласт-бит был позаимствован из джазовой музыки.
Неверная формулировка. Ага, Чарли Бенанте послушал джаза, и решил перенести это на музыку S.O.D. Это же ересь! Они играли быстро, захотели играть еще быстрее, Чарли максимально пытался ускорить сканк и в итоге получил протобласт. Почитайте интервью с ним, а потом уже верьте вики-статьям дилетантов.
Интересная тема. Долго я думал где в джазе бластбит применить.. По моему пониманию это быстрая ровная игра одной конечностью..
Может чего то не знаю или не понимаю? Пример джазового рисунка с бластбитом в студию кто знает ! :)
коллега Vladroy пишет:
Пример джазового рисунка с бластбитом в студию кто знает
Не совсем понятно что такое "джазовый рисунок". В школе Чэпина есть упражнения на 16ые ноты на snare на фоне свингового рисунка на райде (в 1ой части) и 16ые между рукой и ногой с тем же аккомпанементом на райде во 2ой.
коллега Vladroy пишет:
По моему пониманию это быстрая ровная игра одной конечностью..
коллега Metis пишет:
быстрый single stroke roll между рукой и ногой
!!!
Одной конечностью бласт не сыграешь))
Vladroy прав. Джаз характеризуется джазовыми рисунками, как ни странно (а вы чего хотели? Это законы стиля!). Свинг, разбитые триоли, шаффл, латино, боссанова...бластбитом там и не пахнет. Быстрая игра ровных 8х или 16х одной конечностью (двумя, тремя - неважно) - исключение для джаза, а не характерная черта. Поэтому говорить о том, что бластбит родом из джаза - бессмыслица. Не ищите то, чего нет. Не занимайтесь фантастикой.
Так же и с двойной бочкой. Ну поставили некоторые джазмены в 40х годах две бас-бочки. И чего? Не играли они металла, и не изобретали они Slayer. Хватит фантазировать и укорять экстремальщиков в том, что они ничегошеньки не придумали
>nefremoff
В каком месте это "слишком просто"? 100bpm восьмыми?
В плане мышления просто. Играть какой-нибудь "Serpent's Rise" одновременно с Дереком Родди (при всем уважении) вы худо-бедно можете научиться, я это не отрицаю. Но попробуйте прямо сейчас скачать "Spain" Чика Кориа и подыграть ему. Увы, там нет бластбита. Там полет фантазии в чистом виде, импровизация высшего сорта, ноты, непредсказуемо, но гармонично раскиданные по установке.
Ну мышления да(: но на каких скоростях это сейчас все происходит - больше "физическая" нагрузка что ли
коллега nefremoff пишет:
Ну мышления да(: но на каких скоростях это сейчас все происходит - больше "физическая" нагрузка что ли
А ты джазовые соло посмотри для интереса - Тони Вильямс, Колайюта, Марвин Смит ....Да в аккомпанементе "нагруженность" партии не как в блэке,но по особенностям стилистики они соло на концертах для этого играют (чтоб показать раскрыть свои технические и МУЗЫКАЛЬНЫЕ способности) и в них 16ые в темпе 270 тоже есть,не говоря уже о стандартных 180-220 (весь трэк,без брэйк-даунов для отдыха). А в студии весь митолл экстремальный кусками пишется,чего с джазом практически никогда не делают,да и пьесы там в 2-3 раза длиннее,сыграй-ка без ошибок).
коллега zooka пишет:
и в них 16ые в темпе 270 тоже есть,не говоря уже о стандартных 180-220 (весь трэк,без брэйк-даунов для отдыха)
ссылки можно?
Джаз+16е в 270bpm? Интересно бы было на это посмотреть(:
Барабанные соло я вообще не воспринимаю - не нравится
Показывать достижения в музыкальности и в технике? Ну для этого есть турниры и соревнования
коллега cyklop77 пишет:
cyklop77
Извините,коллега,не совсем корректно выразился-сам трэк без брэйк-даунов и 16ми заполнения в соло в них тоже есть (т.е. не весь трэк 16ми,тем более в свинговом аккомпанементе). По своей практике - есть c-moll'ный блюз ( с отклонениями сумасшедшими),играют на концерте Майк Стерн на гитаре,Макл Брекер на теноре,Адам Нюсбаум - барабаны (басиста не помню). В дубле вся вещь,концерт года 1990 (был левый СД),я в учаге в конце 2го курса даже четвертями по райду аккомпанемент не выхиливал под них).Сейчас на урок опаздываю,нехорошо это.Ночью гляну или завтра утром.
zooka,
да я без всякой подколки. просто давно ничего хитрого из джаза не сушал, а тут прочитал, интересно стало
http://drummerworld.com/Videos/buddyrich78amazing.html
Отметка 1.18 на указанном видео, видимо об этом здесь был вопрос )
Нашел видео.
Что скажете?
коллега Dancer пишет:
http://drummerworld.com/Videos/buddyrich78amazing.html
Отметка 1.18 на указанном видео, видимо об этом здесь был вопрос )
Черт, только сейчас посмотрел. И действительно! :)
коллега cyklop77 пишет:
ссылки можно?
Michael Brecker Band "Nothing Personal"- Berlin - July 17, 1987
К сожалению это не тот вариант что на бутлег-СД был,без драм-соло,но скорость есть,хотя некоторую часть они играют в 2 раза реже. Жаль Майкла Брекера,по моему мнению один из лучших саксофонистов. Был на его концерте в Москве (на барабанах Джеф"Тэйн" Воттс был) - просто потрясающе,а ведь тогда он уже был тяжело болен,а я и не знал,и по нему и его игре и сказать этого было нельзя,он просто жёг. Было крайне неприятно потом слова А.Козлова слушать,что то о зазнавшихся американских звездах (Брекер был гостем фестиваля,но играл 1ым,т.к.опаздывал на самолет). Сам Козлов ,кстати совсем не прозвучал.
о, бласты + джаз - любимое занятие в последнее время! по-моему, это очень выразительный рисунок, особенно выгодно смотрится в сопровождении инструмента, играющего на пару длительностей реже.