Тема: Ринго Старр
Почтеннейшие! Что вы думаете об этом парне по имени Ринго Старр? Впечатляет он вас или нет? Если да, то чем?
классный ударник партии не слишком сложные но "в тему" всегда удар там где он необходим.... глубочайший респект...
А ты в смысле привык играть чтобы все в разнобой с другими инструментами шло?))
Саймон, ты не понял. Ринго - классный аккомпаниатор, местами гениальный, как в песне in my life.
Ринго очень музыкален и гениален также, как и все остальные Битлы. Кстати, звук для 60-х у него очень офигенный и местами новаторский. А его ритмы и вставки были всегда в тему, не одной лишней ноты :)
Кстати, видел выступление Электрик лайт оркестра с Биссонетом - он там как раз под Ринго играл (да еще и пел), все эти знаменитые вставки... короче легенда
Как однажды сказал про таких людей мой препод:
"У человека хорошо развит музыкальный диалог"
Во как заумно и правильно
кто из нынешней сцены является таким же гениальным в плане аккомпанимента?
мое мнение что Ларс Ульрих (да святится имя твое, именно за это я его и полюбил и занялся барабанами.... а вы что скажите?
С заявлением про Ульриха полностью согласен.
Один барабанщик сказал "... one note in the right place adds more then a bunch of notes all over the place." Имя правда его запамятовал.
Хм... Ну вот согласитесь со мной, что если бы Ринго в те годы увидел бы игру Джоя Джордисона, то долго бы слушал с открытым ртом, лично я считаю, что время проходит и все меняется... Приходят карданы, уровневые стойки для хэта, педаль с двумя "битками" - все это дает большие возможности музыкантам, и многие эти возможности используют и притом технично... А какой Девайс был у Ринго? Практически никакого, и я поэтому я считаю что с таким девайсом легко было играть так, чтобы каждый твой удар звучал воедино со всей музыкой...
Забавно все сводить к кардану/двум бочкам. И Джордисон со своими способностями (это не наезд, все у него хорошо) вряд ли заставил звучать Битлз лучше...
Помоему, лучше всего о себе выразился сам Ринго, когда его спросили, что он думает о игре Кобэма: "Билли играет, как умеет, а я как надо" :)))
Возможно, в техническом плане современным барабанщикам у него взять и нечего, НО! Он снабжал музыку всем необходимым и при этом не оставался в тени.
И ЕЩЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО, ГОСПОДА! РИНГО СДЕЛАЛ ГРОМАДНЕЙШИЙ ПЕРЕВОРОТ В КОНЦЕРТНОМ ИМИДЖЕ БАРАБАНЩИКА! Я бы даже сказал, ввел новый стандарт... БИТЛЫ БЫЛИ ПЕРВОЙ ПОПУЛЯРНОЙ ГРУППОЙ, ГДЕ БАРАБАНЫ СТОЯЛИ НА ВОЗВЫШЕНИИ (riser) !!!!
извиняюсь перед всеми его поклонниками, но на днях специально взял все его альбомы послушать. не знаю не знаю, но как было написано в его биографии "он не был выдающимся ударником", ничего такого я в нём не вижу, извините.
Ну-ну. Я вот хочу так как он играть. Такого чуства вкуса больше ни у кого нет.
чувство вкуса то есть у него, но вот техника примитивная, так как он (такой техникой) сейчас любой барабанщик после 1-2 лет обучения может. насчёт вкуса не спорю.
Забавно все-таки, когда любитель тяжеляка все оценивает по параметрам "техники" и "скорости"... :)))
gfather -- а ты сыграй что-нибудь "примитивное", как Ринго - например, шаффл на райде в "Help!" :))) Эсли у тебя этот грув будет так же "дышать", жму руку...
Вообще мое мнение - барабанщик, слушающий только хэви о отказывающийся воспринимать все остальное, далеко не пойдет. Это так, in common.
Переиграть легко, а сыграть самому, да чтобы так же в тему, чтобы ни одного лишнего удара не было - это сложно. Это я понял после того как поиграл 2 года.
Очень сложно порой найти золотую середину между примитивной партией с четким грувом и навороченной не в попад игрой с кучей заполнений. Хочется и себя показать(раньше страдал от этого) и чтобы группа звучала. Тот же Майк Портной навороченный вроде ударник(с огромной установкой), когда переигрывал битлов играл на таком-же сете и такие-же партии как Ринго, он не стал делать супербыстрых соляков или долбежки на двух бочках. Надо меру знать,а если не знаешь тогда разгоняй группу бери себе в помощь басиста, и лабай все что тебе вздумается в любом темпе и с любым количеством бочек. Только вот слушать тебя долго не будут, удивятся игре, похвалят скорость, да и пойдут пить пиво, нехай мол гоняет себе по альтам.
Я тоже, блин, думал что все барабанщики играющие русский-рок лохи полные, а надо просто послушать и повторить. Хрен с наскоку получиться - вот увидишь.
Я вот играю металл, а слушаю блюз и даже джаз, а для тренировок вобще играю фанк грувы.
И чем я отличаюсь от других барабанщиков, да ничем, просто дело во внимательности кто-то просто хэт пошире откроет и говорит что это тяжело, а кто-то померяет насколько шире ещё и акцентики расставит.
Послушай MegaDeath. Ник Менза не слушал и половины того что я сейчас слушаю, но он бог, а я с тобой вот спорю.
у Ника Менза на всякий случай отец был профессиональным симфоническим дирижером,и как он сам говорил, в интервью журналу MD, что изучил немеренное количество классической музыки и джаза!
ну и что, я тоже слушаю МНОГО разной музыки, даже перечислять не буду, просто Битлы, вы уж извините, - не моё.
Да ладно. не парься. Нравится тебе Джордиссон, слушай его барабасы.
Просто Ринго - реальный папа в барабанах. Он не сыграет так, ка Джордиссон, но на своей кухне он сыграет вкуснее))
Ринго Старр - решает!!! всем бы у него поучиться! вашему Джордисону в первую очередь :)
А вот я не согласен с тем что он (Ринго) серьезный парень!Я не вижу в его игре ничего выдающегося и гениального!
все гениальное просто, ребята
иногда, чтобы это понять, требуются долгие годы
Я ваш спор наблюдал со стороны и знаете , что мне все это напомнило - Отцы и Дети небезызвестного автора.
вот именно, тут спор двух поколений барабанщиков, каждый привносит свое в этот мир в том числе и музыкант.
PS: хоть я принадлежу к молодому поколению (Битлз даже не слушал) нарочно не стал вмешиватся в спор в силу слабости моего слова - то бишь опыта.
я тоже молодой, и Битлов не так уж много переслушал, просто я учусь оценивать игру не по количеству шеснадцатых на бочках и альтах. а по тому в тему ли это- все применяется.....
Битлз я иногда слушаю. Но на Ринго Старра меньше всего внимания тогда обращаю - это ведь совсем не та музыка, где надо ударные слушать. Как барабанщик, он наверное слабый, т.к. я думаю, что ударные это такой инструмент, где техника очень важна
дорогие музыканты.Мне кажется что подобные споры и обсуждения не могут существовать из за одной простой причины.Хроникальность.Т.е. сейчас (наше поколение) может услышать все.Начиная от Ринго (а того гляди и более ранних барабанщиков) и заканчивая барабанщиками групп оффспригс или найтвиш(возможно для кого то барабанщики и этих групп являются кумирами.Это я к примеру).
А если немного разложить по хронологии и слушать скажем сначала игру того же Ринго(но неслышав ни разу Гэдда),затем Яна Пейса,а уж потом Гэдда,и только потом Вэкла и только потом уже современных совсем барабанщиков.И тогда хоть что то разложется по полочкам.
Надо просто слушать музыку ,а не количество ударов в секунду.
Нормальный барабанщик Ринго.Для своего времени.И ежу понятно,что сейчас и манера игры и техника совсем другая.И более того-Музыка другая.Но тогда -да.Ринго был хорош.И Браффорд хорош в 70 м году был(по его заявлению-играть он тогда совсем не умел.Ха.Да так как он тогда "не умел" -думаю любой бы не отказался так "не уметь".
Так что чего ху.....ми великих мерять то?
2АЛЕКСЕЙ_rodrian
Техника важна и нужна ровно настолько насколько требует музыка. Дело вообще не в технике, а в умении сыграть так, чтоб по другому было уже сложно представить.
konrad - просто во время Ринго уже были классные барабанщики - тот же Митч Митчелл, Ян Пэйс, Джон Бонэм, Карл Палмер, Билл Бруфорд - на фоне работы Ринго в Abbey Road эти ребята смотрятся куда лучше! И количество ударов в минуту тут не причем, вот послушай как играет Rick Parnell на альбоме Atomic Rooster "Nice & Greasy" 1973 года - там действительно музыкально всё сделано в плане барабанов (да и во всех остальных)
and - я могу сказать, что даже среди очень хороших барабанщиков довольно мало кто играет что-то так, чтобы по другому было уже сложно представить! Есть конечно партии практически "идеальные" с точки зрения совмещения музыкальности и техники, но повторяю, их довольно мало...не говоря уже о том, что Ринго Старр играет
не знаю, мне кажется скажем Кобем не сыграл бы лучше Ринго песни Битлз.
Все-таки есть каноны, вон даже Майк Террана отказался делать кавер версию Дыма над водой, заявив, что не собирается тягаться с Пейсом и вообще это абсурд - лучше Пейса ничего не сыграешь (это его слова).
ну мне не очень понятно почему Террана отказался - его же никто и не просил играть как Пэйс, или лучше Пэйса! Продюсер захотел, чтобы Дым над водой сыграл именно он, так почему бы и нет?
а вот песни Битлз, я думаю, много кто мог бы сыграть - вон Биссонет же играет...да и Портной по-моему тоже. Просто нужно понимать что в такой музыке не нужно выделяться, а главное просто и четко поддерживать нужный бит
Вопрос: что же в таком случае было в Ринго, что 90% барабанщиков, росших в то время, взяли в руки палочки именно благодаря ему? И до сих пор считают его кумиром?
АЛЕКСЕЙ_rodrian ну все таки Ринго это 60 е,а остальные -как минимум 70 е.И после битлов и роллинг стоунз-музыка куда быстрее стала менятся.А вообще это все удел музыкальных критиков,которые играть не умеют,а умеют только заумные беседы беседовать.А вам (и мне) лучше за барабаны сесть ,чем в чатах да на форумах трындить.
Просто всегда с когото что то начинается.Что то началось и с Ринго.Да и что вы в конце концов к Битлам привязались.Я их сам не люблю как группу(звучание и т.д.)Но сам материал у них отменный.
Я вообще тоже битлов не очень люблю. Ну может несколько песен могу слушать, но надо отдать им должное. Они очень много сделали для развития музыки. Я их очень уважаю. Они все замечательные музыканты. А Ринго делал музыку лучше, а разве не это главное?
кстати,у меня есть знакомый,так он на всю голову больной битлами.Он мне ставил какое то видео,где они на квадратной сцене выступали и каждые минут 15 переставляли аппарат ,что бы всем зрителям по очереди было видно.Так там Ринго пел какую то одну свою безумную песню.Если не ошибаюсь ,то он даже стоя играл.Я просто за живот держался.:-))Песня действительно какая то безумная была.Зато с огоньком ! :-))
решил поднять эту тему из глубин небытия
сейчас я работаю в одной группе, которая играет ретро-хиты 60-х и 70-х
само собой, в репертуаре присутствуют и битловские песни
так вот, господа, решил я подойти к делу ответственно и сыграть все партии Ринго, как их играл он
процесс оказался довольно интересным - все эти песни я с детства знаю наизусть, но раньше на партии барабанов я не обращал должного внимания
вобщем для тех, кто в следующий раз соберется упрекнуть Ринго в непрофессионализме - найдите песенку под названием "What goes on" с диска Rubber soul и попробуйте так же легко и непринужденно сыграть этот твист на протяжении всей песни. уверен, что у большинства из вас через минуту рука отвалится. а Ринго эту песню еще и пел
Я вот считаю, что в музыке главное - это уметь слышать музыку и из своего инструмента добавлять в неё звуки, которые бы не мешали остальным и не портили общую муз картину. Так вот, Ринго был величайшим мастером именно музыки, а потом уже барабанов, всё, что он делал достойно восхищения, я например не обладаю таким даром так полно заполнять всю мелодию (композицию), этому учатся годами. Например если посмотреть симфонический концерт, то на первый взгляд там никто ничего сверхсложного не играет, зато как звучит!!!
А насчёт Ларса, считаю абсолютно справедливым утверждение, что он является таким же гением в плане аккомпанимента, как и Старр, многие говорят, что он ничего из себя не представляет, но ведь его партии и не должны быть сложными, он играет прежде всего музыку, и у него это согласитесь, получается!
И я всем желаю прежде всего играть и получать удовольствие от игры, а не считать сколько ты вложил нот в размер и насколько это было быстро.
А что вы думаете об игре сына Ринго Стара, Зака Старки? Как известно Зак Старки является сессионным барабанщикам и уже 2 года играет в знаменотой британской группе Oasis и между делом еще стучит в группе The Who.
По моему ему не место в группе Oasis по скольку его манера игры не очень подходит к их стилю. Раньше у этой группы был свой барабанщик и он играл идеально, но сейчас его место занял Зак в качестве временного барабанщика.
Я вообще не понимаю что так все завелись, Ринго довольно посредственный барабанщик, ему просто посчастливилось играть с битлами и стать знаменитым, на его месте мог быть любой другой, и что все так восхищаются его партиям, если хотите знать, все партии для него писал совсем другой человек, а он как обезьянка их заучивал и повторял.
грубо говоря Ринго был просто чуваком который подходит имиджу группы, ну просто посчастливилось что ко всему прочему он может довольно сностно играть. ;))
Мунспелл, не обижай папу. Откуда такая инфа? Ты с этим челом знаком?
Ринго сам не отрицал, что он посредственен. Но суть в том, что он именно умел играть то, что нужно в рамках Битлз.
Пит Бест вроде как был намного техничнее, но Ринго именно лучше.
Для того, чтобы играть то, что нужно, крутая техника не нужна. Нужно просто играть то, что нужно. Даже мегакрутые драмеры далеко не все это догоняют.
> если хотите знать, все партии для него писал совсем другой человек, а он как обезьянка их заучивал и повторял
откуда ты взял эту информацию?
перечитай еще раз мой топик чуть выше
Понимаешь, если драммер технически развит слабо то и придумать может мало (в плане партий), так как скован рамками своих знаний, а то что партии ему писали это я где то прочел, давно правда, книжка какая то что типа история Битлз, к тому же как вы сами все тут говорите что партии отменные, так откуда у человека с небольшим опытом игры сразу стали отменные партии бряться, да их просто какой то дядька под крыло взял и писал аранжировки и все.
ЗЫ: Но, конечно, не факт что человек который технически крут, может что то толковое придумать (он может съиграть что покажут), все таки творческая жила по любому присутствовать должна.
Детка, на момент прихода в Битлз он уже несколько лет играл в группе и концертировал довольно активно. Так что примитивная техника у него вовсе не от недостатка опыта. Скорее, ему это было не надо.
Во первых, я тебе не детка.
Во вторых, если драммер играет много лет и так ничему не научился и тем более как ты сказал, "ему это не надо" (я например считаю что чем бы ты не занимался надо стремиться к большему), так тем более не собираюсь им восхищаться, есть значительно достойные для восхищения драммеры, например Бади Рич. Таких как Ринго как собак и в те времена и в наши, а из за того что он в битлз играл так это не значит что его в боги переквалифицировать надо.
2 Родринес да пофигу что он там какой то твист очень быстро и очень долго играет, это вообще не показатель, я придерживаюсь своего мнения, что он самый обычный драммер, в лучшем случае среднего уровня и таких дисскусий как развели здесь он не достоен.
недостоин дискусий!? во-первых, не тебе одному это здесь решать, во-вторых, посмотри, что говорят о Ринго супер пупер драммеры вроде Пейса, Биссонета и т. д.
То что Ринго оказался в Битлз - это не случайность, если знаешь историю этой группы - Битлы выгнали Пита Беста и пригласили Старра.
Мож Макартни тоже не достоин дискусий среди басистов, а Харрисон среди гитаристов? это нонсенс!