Тема: триольный бластбит
хоть убей,отдельно руками отдельно ногами с триолями норм,зато вместе полный п****
коллега Ophelias пишет:
хоть убей,отдельно руками отдельно ногами с триолями норм,зато вместе полный п****
Боже ж мой, у Вас базовые проблемы с координацией, а Вы уже за бластбиты беретесь... :лицоладонь:
Вы хоть можете сканк самый обычный в среднем темпе тактов эдак двадцать ровно и с динамикой сыграть, или старый добрый бэк-бит?
Попробуйте, ради опыта латино поиграть, босса-нову, или сонго, Вам бластбиты после этого тихим часом в детском саду покажутся.
Согласен с Goose! Сонго и сальсу нарабатывал около года! Так что не бластбитом единым!
Я бы сейчас, чтобы научиться этой штуковине, посидел бы на школе Бенни Греба The Language of Drumming, а потом, уже с новыми мыслями, забыл бы про эту и тому подобные "штуковины " вааще. без смеха. и навсегда...
И ещё, надо научиться мыслить одновременно в 4/4 и 3/4 для начала, дальше - больше. Этим надо заниматься, само не прийдёт - к преподу желательно.
Ну а в качестве скорой помощи - попробуй поиграй триоли руками. потом ногами под метроном на 4/4
и наоборот поиграй обычные 4/4 е шестнадцатые ногами, потом руками под метроном в 3/4
Попытайся уловить в 4/4м ритме - триольный и наоборот. Как только твой мозг поймёт это взаимо проникновение ритмов - проблема решена...
Ophelias, у всех с этим были (или есть) проблемы, я сначала отрабатывал руки, потом когда руки на автомате, мозгами контролируешь ноги, чтоб по легче было всю эт систему мутить, после чёткой отработки рук, одевал наушники, слушая музыку (причём подбирал такую, чтоб ритм в ритм не попадал), отрабатывал руки ещё раз, тож самое с ногами, а дальше по рецепту господина AALABAMA. Удачки...
AALABAMA
DAVRON
спасибо за полезные советы!
все оказалось не так сложно,просто пару часов пришлось посидеть упорно за работой)
cyklop77
Имеется ввиду ритм музыки в наушниках и ритм задаваемый исполнением триолей, напр. Yanni - within attraction.
Кстати, Господа, кто нибудь слышал эту вещь? yanni_-_drum_solo советую для разнообразия.
коллега DAVRON пишет:
после чёткой отработки рук, одевал наушники, слушая музыку (причём подбирал такую, чтоб ритм в ритм не попадал), отрабатывал руки ещё раз, тож самое с ногами
Что-то мудрено больно, а не проще, например, пустить метроном четвертями, а под него уже "триолить", сначала восьмушками, затем 16-ми и .т.д.?
Кстати, если уж на то пошло, советую автору вот это упражнение, поскольку оно кроме ног самих по себе, имхо, еще неплохо развивает, т.с., триольное восприятие музыки: http://www.georgekollias.com/tips/doublebass/tips_1.htm
коллега Goose пишет:
Goose
мод метроном легче, так как ритм им задаваемый идёт сплошняком, а вот под какое-нить произведение, и технику чётче выработать и душу порадовать, эт приём развития 5-ти сторонней координации, меж прочим. И ещё мне кажется, что метроном только губит развитие координации, ведь мозг должен управлять мышцами, а не мышцы мозгом.
2DAVRON
>И ещё мне кажется, что метроном только губит развитие координации, ведь мозг должен управлять мышцами, а не мышцы мозгом.
Сами хоть поняли, что написали? Метроном управляет вашими мышцами, что ли? :) Надо заниматься с метрономом, и без, играть под Play-Along и под записи. Все это одинаково полезно, главное, правильно пользоваться. То, как ваш мозг управляет мышцами - заслуга исключительно ваша, в плохом результате метроном обвинять не стоит. :)
коллега DAVRON пишет:
а вот под какое-нить произведение, и технику чётче выработать и душу порадовать
Это путь порочный, хотя бы потому, что, особенно в олдскуле, многие барабанщики, да и композиции вообще, немного "плавают" в своем ритме и часто пишутся безо всякого клика, поэтому слушая, музыку, ритмическую ровность не разовьешь, а так и будешь плавать в ритме.
Этот Ваш совет особенно прелестен тем, что автор - явно начинающий, с толком не поставленной техникой и не наработанной координацией, а таким есть один путь: метроном в ушки и алга, и никаких экспериментов, на первых порах.
коллега DAVRON пишет:
И ещё мне кажется, что метроном только губит развитие координации, ведь мозг должен управлять мышцами, а не мышцы мозгом.
Это сущая ересь, коллега.
Метроном ничего ни у кого не губит, он дисциплинирует и направляет, и особенно это важно для начинающих музыкантов.
Только истинные мастера драмминга с отработанным, в ходе многолетней практики, до высочайшего уровня чувством ритма и таймом, могут позволить себе пренебреч кликом, и то, насколько знаю, делают это далеко не все и далеко не всегда.
Например, мне почему-то, ничего не мешает под клик ни шаффловать, ни свинговать и кач не теряется, и что теперь?
И еще, раз, автор - начинающий, я думаю не стоит ему пока забивать голову всякими мутными концепциями и пр. 5-ти сторонними координациями.
Судя по тому, что я прочел, все, что ему нужно сейчас: набрать упражнений по развитию 4-х сторонней координации, типа "4 к 3-м" (благо хоть книг, хоть видео-уроков на ты-трубе - завались), метроном в уши и вперед, сквозь тернии, к звездам! ;)
Господин Metis, во-первых хочу отметить, что Вы слишком эмоциональны, во-вторых помню, те времена, когда я сел за старенький Amatti, и..... понеслось: метрономы, записи в FL Studio прочие бестолковые идеи и советы (возможно такие же бестолковые как и этот) ))))). Всё это, только отнимало кучу времени, приходилось, во время игры концентрироваться на кликах, не слыша при этом, всё что делают руки и прочие конечности)))).... а потом, результат - всё это в коробочку и в ясчичек и .... . В общем, я не имею ничего против метрономов и всяких придуманных хитростей. Кому как удобно, но я считаю, что если решил стать барабанщиком, стань сначала метрономом, учится надо не играть под клик, а развивать в себе музыкальность и музыкальный слух., считаю это единственным путём к высшему профессионализму.
Господин Goose, в особенности понравилось мне вот это: многие барабанщики, да и композиции вообще, немного "плавают" в своем ритме и часто пишутся безо всякого клика, поэтому слушая, музыку, ритмическую ровность не разовьешь, а так и будешь плавать в ритме. ))) значит по Вашему все бездыри? Попробуйте Вы всё же, записать свою игру под метроном, посмотрим на Вашу ритмическую ровность )))), которая я Вас уверяю, ну вот ни чем не будет отличаться от остальных композиций, о которых Вы говорите выше, и не забудьте перед записью, запустить метроном на 0,34 долю секунды раньше, а то руки обычно не успевают присодить по share drum, под клик.))))
Что касается триольного бластбита, уважаемые коллеги, то рекомендую хотя бы для интереса посмотреть это коротенькое видео: http://www.youtube.com/watch?v=ZjeY4RG6b3A
Это барабанщик Soilwork'а, он рассказывает, как придумал новый способ играть триольные бластбиты и назвал этот способ "Dirk Blast". Если это дело как следует выдрочить, то можно их играть как угодно быстро, громко и очень долго абсолютно без напряга. У меня на разучивание ушел примерно месяц. Наикрутейшее упражнение, могу вам сказать. А как в записи выручает, так ващеее!
2 DAVON
Вы вобще какую то ахинею пишите! Зачем изобретать велосипед? Когда человек научится играть метр, тогда уже можно говорить о хоть каком то чувстве времени! Можно с этим сколько угодно не соглашаться, но практика доказывает обратное. Все великие и известные драмеры даже если и не играют в метр на концертах/записях, всегда без проблем в него сыграют, так как уделили определенное количество времени игры в метроном в своей музыкальной карьере
2 DAVON
Вы вобще какую то ахинею пишите! Зачем изобретать велосипед? Когда человек научится играть метр, тогда уже можно говорить о хоть каком то чувстве времени! Можно с этим сколько угодно не соглашаться, но практика доказывает обратное. Все великие и известные драмеры даже если и не играют в метр на концертах/записях, всегда без проблем в него сыграют, так как уделили определенное количество времени игры в метроном в своей музыкальной карьере
nolord # лоховская херня помоему....а если ему надо и в хет и в барабан одновременно триолью херячить плюс с акцентом???....
DAVRON # Кстати, Господа, кто нибудь слышал эту вещь? yanni_-_drum_solo советую для разнообразия. я слышал соло это]]]я вообще фанат яни]]]
nolord
Что касается триольного бластбита, уважаемые коллеги, то рекомендую хотя бы для интереса посмотреть это коротенькое видео: http://www.youtube.com/watch?v=ZjeY4RG6b3A, МДА.... он ещё и считает вслух... ваще ппц...
Zergkey велосипед Вам в руки.... Я останусь при своём мнении, потому, как учился я этой херне относительно не долгое время без всякого нахрен метронома. С метрономом без него какая разница, я ж пишу что эт моё мнение. Я так играю, без мусора всякого, мож у меня дар, без метронома играть. )))) Без обид, здесь как будто, курятник какой-то, дерьмо развели, и умом своим сверкают. Я не за и не против. ГОЛОСУЙ ЗА ПУТИНА!
коллега DAVRON пишет:
Я останусь при своём мнении, потому, как учился я этой херне относительно не долгое время без всякого нахрен метронома. С метрономом без него какая разница, я ж пишу что эт моё мнение. Я так играю, без мусора всякого, мож у меня дар, без метронома играть. )))) Без обид, здесь как будто, курятник какой-то, дерьмо развели, и умом своим сверкают. Я не за и не против.
Да ради бога, каждый д...ит, как он хочет, как говорится, только зачем, спрашивается, Вы эти свои "велосипеды" пишете как совет, и еще пытаетесь, вопреки здравому смыслу, что-то доказывать, ведь какой-то малоопытный, наивный товарищ, может ведь и за чистую монету сие принять и будет себе руки и мозги ломать, только попусту тратя время?
коллега DAVRON пишет:
Я так играю, без мусора всякого, мож у меня дар, без метронома играть.
Ага, да просто бох! И скромности Вам не занимать.
коллега DAVRON пишет:
курятник какой-то, дерьмо развели, и умом своим сверкаю
Тро-ло-ло, блин, чья бы корова мычала, а?! ХD
Короче, как говорится, слив засчитан.
Алес.
]]]]]]]]]]эахахахахахахах ]]]^^
DAVRON # форева!!!земляк!!я тоже с ташкента]]]]
Гусь, да успокойся уже, я ж говорю ты прав! Остынь, экономь калории.
2DAVRON
Вы по-своему правы, только я не об этом :) Я же написал - все хорошо в меру, при грамотном подходе.
Не ругайтесь посоны
видосысоветы конечно шик
но обратимся к видеошколам РоддиКолиаса и все будет в шоколаде)
чтобы играть триольный бласт надо в руках иметь технику мёллера ну или акцент играть в колокол тарелки, а в ногами нужно уметь играть триоли восьмыми, потом ноги+руки=триольный бласт, ничего сложного)
коллега Drumaga пишет:
- 10500
чтобы играть триольный бласт надо в руках иметь технику мёллера ну или акцент играть в колокол тарелки
Чуть поподробнее..плиз... А это зачем надо? для исполнения новичком триольного бластбита????
Техника Мёллера позволяет играть быстро , одной рукой с акцентами. Без акцентов - она не нужна
Для новичка - даже просто быстрая игра - уже проблема, плюс в мозгах нет триольного мышления, какие ещё нахрен акценты.!!! Вот так отбивают у людей желание заниматься любимым делом.
Для этого есть преподаватели, которые ПОНИМАЮТ, что прежде чем заставить ученика решить интегральное уравнение, надо его научить умножению, сложению и вычитанию!!
Даже в нотах школы известного мастера бласта Дерека Родди. акценты появляются в самом конце книги...., (стр 97 и далее) Не надо некомпетентно забивать мозги человеку. ПЛИЗ )))))
коллега AALABAMA пишет:
Для новичка - даже просто быстрая игра - уже проблема, плюс в мозгах нет триольного мышления, какие ещё нахрен акценты.!!!
вы сейчас сами себе противоречите. "В мозгах нет триольного мышления" и "какие ещё нахрен акценты". Акценты как раз таки помогут развить триольное мышление. Разве я не прав?
коллега ExOLiNe пишет:
Акценты как раз таки помогут развить триольное мышление. Разве я не прав?
На мой взгляд - нет, не правы. Сначала надо научиться мыслить на 1,2,3, а потом уже развивать акцентирование на 1, на 2, на 3, на 1,2 на 2.3, на 3,1 и т.д. Повторюсь Бенни Гребб - оч достойно и понятно всё разъясняет в своей школе. Действительно гениальный и правильный подход к обучению...
Смысл в том, что акцентирование - это уже следующий, более сложный шаг, а не предыдущий, не с него начинают, к нему идут.
Мне кажется вы путаете акценты с элементарным ЧИТЫМ исполнением. Я имею ввиду, что сильная доля должна быть сильной, а не размазней
коллега AALABAMA пишет:
начала надо научиться мыслить на 1,2,3, а потом уже развивать акцентирование на 1, на 2, на 3, на 1,2 на 2.3, на 3,1 и т.д.
ну мне кажется акцентирование на сильную долю, т. е. на 1 помогает развить триольное ощущение. Само собой акцентирование на 2 и на 3 и их сочетания будут довольно трудны на первых порах. Само собой это надо с медленных темпов играть, но для начала всё же лучше будет изучить триплеты Моллера, чтобы на основе этой фундаментальной техники(в свою очередь развивающей триольное ощущение) делать вещи посложнее. Да и вообще чтобы бластбит научиться играть, по моему нужно уметь чувствовать слабые 16ые ноты(которые играются на малом и которые часто сбивают с сильной доли). Не?
коллега ExOLiNe пишет:
ну мне кажется акцентирование на сильную долю, т. е. на 1 помогает развить триольное ощущение
каким образом? бласты в 99 процентах требуют именно динамически ровной игры, а не акцентирования. Бласт - не фанк с "призрачными" нотами, где действительно никуда без Моллера. Но в бласте то он зачем?, тем более зачем технику М позиционировать как исходную для обучения бласту???? - для меня - загадка.. Динамически ровную игру в бласте обеспечивает пальцевая техника одиночек, или кистевая техника одиночек, или кистевой ап-даун наконец , но никак не Моллер, разве что в оч продвинутых партиях, про которые топикастер не спрашивает, он спрашивал о основах.
коллега ExOLiNe пишет:
чтобы бластбит научиться играть, по моему нужно уметь чувствовать слабые 16ые ноты
это я вааще не понял))) о чём, можт не догоняю. мож о разных вещах говорим.. Удачи
ну часто можно сбиваться, слушая ноты малого барабана как сильную долю, я об этом.
коллега AALABAMA пишет:
каким образом? бласты в 99 процентах требуют именно динамически ровной игры, а не акцентирования.
странно, не помню чтобы бластбиты вообще где-то без акцентов слышал)) по крайней мере если слышал то довольно редко
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120207/VBCzK6cM.bmp
Господа, просветите, это и есть триольный бластбит?
Ну да. Как один из простых вариантов. Интереснее делать что нибудь на основе другого.
Всем привет. Я вот вообще без помощи всяких техник и школ научился сначала просто играть триоли ногами, потом совмещать это с руками, а потом просто играть ногами сначала медленно а потом всё ускоряясь и ускоряясь. Ну, и получался триольный бластбит...