Тема: Paiste PST 8 и Alpha Boomer!!!
Сайт http://paiste.com/ сообщает нам о новых сериях - Pst 8 с отполированной поверхностью Reflector, и о новой Альфе Бумер, в содействии с Ником Макбрейном!
У кого какие мысли? Думаю, если цены не заломят, ПСТ 8 будет во многом очень удачной серией, как и ПСТ 5...
PST 8 это понятный ход , допустим как ответ Sabian B8 PRO Brilliant value. А вот зачем Alpha B Rock синим лого красить и Boomer называть, как то мутно. Хорошо хоть всю не покрасили в синий)
Вспоминаем старые времена: Paiste 302, 502, 802.
Смотрим сейчас: Paiste PST3, PST5 и...все)? Появление PST8 было вопросом времени имхо.
Что касается альфы...почему-то у меня складывается мнение, что именно на нее фирма делает основной акцент в продвижении, рекламе и маркетинге, соответственно нужен новый шаг, после привлечения эндорсеров, вот он и есть - бумер семерка :D
При этом все тарелки ПСТ8 называются рефлектор. Особенности рефлектора есть какие-нибудь? Что будет кардинально отличать ПСТ8 от ПСТ5 кроме бриллиант финиша и другой обточки по звуку? Просто интересно) Знаю, что есть signature reflector, но вживую не слышал, и особенностей звука не знаю.
Видимо рефлектор это и есть обозначение полировки зеркальной, "handmade Reflector finish". Бриллиант за Альфой застолбили, вот и назвали рефлектор для разнообразия) На pst8 кроме обточки , полировки , еще и ковка идет, но по звук это pst.
а что с ценами на них? никто не в курсе? сильно дороже чем пст5 будет?
насколько я знаю Boomer'ы - как Альфа, PST8 - между PST5 и Альфа, но могут быть откленения нащёт PST8
мне по семплам пст8 показались кошмарными, пст 5 поприятней даже... хотя может это просто дело привычки
Ничего кошмарного не услышал, приятное такое, "попсовое" железо с фирменным Paiste'вским "привкусом" в звуке.
Думаю, придется очень по вкусу всяким модерн-рокерам и модерн-металлерам, прям как буд-то специально под такую музыку проектировалось (что не исключено).
Но не мое, люблю железо, "по-темнее" звуком все-таки, а это уж больно яркое, прям искрится и как буд-то улыбается звуком.
альфа сама по себе хороша, спросите Вову Зиновьева, который сейчас в Стигмате рубит, на Альфе сидел, сидит и кайфует!
С завтрашнего дня можете найти новые PST 8 в магазине
http://zonazvuka.ru/
Тарелки приехали- послушал, конечно можно было бы и получше.
Пока что первое впечатление- это PST B8 Pro -)))
PST8 по цене практически как Meinl Classics Custom. Meinl этой серии очень даже , только "чайны", не чайны) Хотя нет, вру) на сайте цену инет магазина не сразу увидел. Извиняюсь.
Вообще такие манипуляции(ребрэндинг) считаю гнусными и ненужными.
Сабиан - В8Про улучшила,Пайсти - пст..и так далее..
Драмеры со стажем должны помнить Сабиан Про,Мейнл Амун и Ракер..
Вот,скажите,бывалые,нужны вам эти "новшества"?
Так со стажем кто уже наверно на проф. сериях играют. А PST и прочие Pro они все же больше для начала созданы, или для реп как второй сэт.
коллега Werewolf пишет:
Вообще такие манипуляции(ребрэндинг) считаю гнусными и ненужными.
http://paiste.com/e/cymbalsoverv.php?family=49&action=family&menuid=324 хе-хе, тут еще похлеще - Черная Альфа "слипкнот эдишен" во втором пришествии...
про дизайн я вообще молчу, а звук, судя по семплам - какаха полная, вспомнилась редкостное г... от Зилджан - Pitch Black....
коллега Wet_Sand пишет:
альфа сама по себе хороша, спросите Вову Зиновьева, который сейчас в Стигмате рубит, на Альфе сидел, сидит и кайфует!
хехе, буквально сегодня узнал, что Вован все концерты рубит на новом ПСТ8 сете, который по его словам поприятней Альфы будет. вот вам и бюджет и показатель.
Позавчера был на концерте Би-2, их драмер играл в футболке PST8. Позже разглядел - тарелки были соответствующие. Весьма приятный такой, сочный и яркий звук, без всяких трезвонов-перезвонов, свойственных бюджетному железу.
На месте Пайсти я бы уже начал сворачивать весь этот рекламный каламбур с Альфой и взялся бы за промоушн серьёзных серий с серьёзными артистами. Герго Борлай кстати пересел с Майнл на Формулу 602 - теперь с нетерпением жду крышесносящих видео)
коллега Doctor_Brewer пишет:
Позавчера был на концерте Би-2, их драмер играл в футболке PST8. Позже разглядел - тарелки были соответствующие. Весьма приятный такой, сочный и яркий звук, без всяких трезвонов-перезвонов, свойственных бюджетному железу.
у него раньше солянка из черной альфы-рудов-2002 была, а сейчас по его словам Твэнти. удивительно, если пст8 так звучат, что их профи используют, то это очень интересно)
коллега Doctor_Brewer пишет:
На месте Пайсти я бы уже начал сворачивать весь этот рекламный каламбур с Альфой
довольно забавно звучат такие слова от человека из российской глубинки
Я с большим удовольствием Black Alpha использую. 17,18,19 рок креш, 20 рок райд, саундэдж хэт… супер -за свои деньги конечно.
И не стоит их с Зилами Питч Блэк сравнивать.
Это как китайскую поддельную гитару сравнивать с Ибанез Зак Вайлд например.Так что уважаемый Gerok-не стоит судить о том, что сами не пробовали.
коллега drumaddict пишет:
Ибанез Зак Вайлд
простите за мое невежество, а такая существует? насколько помню он имеет подписную модель у Gibson
Извините, с фирмой могу ошибаться. Суть в том, что это также недорогая-но очень удачная модель.
коллега drumaddict пишет:
Суть в том, что это также недорогая-но очень удачная модель.
хорошо вам богатым ;) 2012 Gibson Les Paul Custom Zakk Wylde
Оййе:))). У него же была удачная студенческая модель с ритейлом чуть выше 30000 рублей
коллега AVHF пишет:
от человека из российской глубинки
Для вас 100 км к югу от москвы - уже таки прям "глубинка"? Или по-вашему они мешают получить образование в первопрестольной и следить за PR-ом и рекламной политикой одного из любимых брэндов? Это я не говорю о том, каких талантливых и умных людей можно встретить в настоящей глубинке. Так что давайте не будем снобами.
коллега Wet_Sand пишет:
а сейчас по его словам Твэнти
Я тоже на этом концерте ожидал Твенти увидеть, ну или хотя бы Твенти Кастом, ибо обычные уже давненько свернули. Не опознал только чайну, но два крэша, хэт и райд точно пст8 были.
коллега drumaddict пишет:
У него же была удачная студенческая модель с ритейлом чуть выше 30000 рублей
Может это был Epiphone?
коллега Doctor_Brewer пишет:
Я тоже на этом концерте ожидал Твенти увидеть, ну или хотя бы Твенти Кастом, ибо обычные уже давненько свернули. Не опознал только чайну, но два крэша, хэт и райд точно пст8 были.
и что про них скажешь? стоят того? как звук? не зазорно себе сет прикупить?)
Чем вламывать деньги в очередной полупро, непонятно на какую аудиторию ориентированный, лучше бы прикрыли альфу, бумеры всякие 802-е и тупо снизили цены на 2002 и его производные. Вопрос бы решился на ура)))
Burunduk, а чем в таком случае объяснить это снижение цен?)
коллега Wet_Sand пишет:
не зазорно себе сет прикупить?)
Ром, ну зачем он тебе?) Звучат я уже писал - ярко, не кастрюльно, довольно просто, если не сказать скучно. Чуть приличнее чем пст5 + грамотная подзвучка и вот уже вроде хороший звук)
У меня есть и сигнейча и блэк альфа и твенти , и 2002 были-попробую ответить на Ваш вопрос.Кеп рвется в бой:)
1)Современный рынок требует максимальной дивертификации продукта.
Иначе не выживешь.
Вспомните великое множество дублирующих друг друга праворуких Тойот, которые тем не менее продолжают выпускаться. Чем больше охват рынка-тем жизнеспособней фирма. Это требование времени.
2).Разные сплавы и целевая аудитория.
У Альфы и сплав и модели рассчитаны на силовую игру и не всегда поставленные руки. Как тембрально, так и по крепости тарелки.
А 2002 такое обращение может просто не выдержать. Сплав-то мягче и тарелка понежнее.Да и звук у них не столь"компрессированный" и сглаживающий недостатки звукоизвлечения.
3)разная себестоимость.
Кажись все
Увеличением объемов производства. Это ж экономика (а не экономикс).
Если бы не гребанные специалисты по маркетингу (слово то ругательное), то все бы было проще.
Заметьте, уже лет двадцать пять-тридцать существуют негласные стандарты звучания у каждой из трех контор по железу (турки не в счет).
Если бы не переодически появляющиеся штучные уеп*ки, считающие себя пупком мироздания и изготавливающие под себя "уникальное звучание" под руководством "маркетологов", то все и так ясно. У того же Paiste есть 2002, лучше за тридцать лет не придумали. Фирменное узнаваемое звучание. Как знак качества в СССР.)))
Однако глобальные дикие рынки требуют продажи-продажи-продажи.... Ну низзя продавать 2002 на вес как серии PST. Это ж все-таки качественная продукция. Зато можно придумать PST из говна, снять ролик за сто тыщ пятьсот баксов и впарить эту люмендрень какому-нибудь начинающему, но известному "вконтакте" поцу.
Как итог: PST3 на вес, PST5 на вес и т.д.
ЗЫ: год назад нарыл в гараже свои первые PST 402. Звучат на порядок лучше этой пресловутой Альфы))))
Про штучных ушлепков-не понял Вас .
В свое время великий российский джазовый музыкант Анатолий Герасимов говорил мне, что не виртуозность и подражательство, а индивидуальность и не в последнюю очередь свой непохожий ни на кого звук интересны американскому и мировому слушателю.
Виртуозный Подражатель-эпигон Колтрейна имеет меньше шансов на работу, чем человек с оригинальным звуком-пусть и не такой виртуозный.
А Вы говорите про то , что интерес к необычному звуку-это плохо и все должны играть на одном и том же…
коллега drumaddict пишет:
рынок требует максимальной дивертификации продукта
все таки наверное диверСификации...
Не о личностях есть речь, а о пресловутых маркетологах, у которых одна задача - поднять продажи, получить прибыль.
Им глубоко фиолетово, до того, что ищет человек свой звук, у них задача продать любой ценой.
Для этого максимально охватить ниши рынка.
С профессионалами такое не прокатит. Они знают чего хотят и как оно им надо.
Зато есть огромное количество 18-20 ти летних начинающих, с современным "уровнем образования" (не музыкального, а обычного). Жизнь большинства из них уже протекает в контакте или на фэйсбуке. А тут им раз и через ютуб железо на все "бери больше-неси дальше"))).
Ровно такая история была с ZLJ "К" Hybrid. Раскрученный ажиотаж, завышенные цены и ... нахватали люди, а теперь они по магазинам годами лежат.
коллега Burunduk пишет:
у них задача продать любой ценой
Ну песня про лукавство пресловутых маркетологов стара как мир, не находите?)
Мне непонятно, почему вдруг Альфа стала (по вашим словам) пресловутой, серия то производится с 91 года!
402-е у моего преподавателя когда то висели, звучали ничего, но мои (на тот момент) 502 их всё же делали. 802 частенько видел в клипах всяких металлеров конца 90х-начала 00х, причем в сетах с 2002 и т.д. Думаю, PST8 ждёт нечто похожее, т.е. они вполне будут вписываться в про-сеты, да и целый сет из них не так уж стыдно звучать и выглядеть будет.
коллега Burunduk пишет:
У того же Paiste есть 2002, лучше за тридцать лет не придумали. Фирменное узнаваемое звучание. Как знак качества в СССР.)))
В самом деле? А Formula 602, за которыми гоняются по обе стороны Атлантики неужто плохи? Кстати, коварным маркетологам хвала за то, что наконец перезапустили серию, пусть и с завышенными ценами (лучше б как раз на уровне 2002 держали). Ну а знак качества в эсэсэсэр и на говно редкостное не гнушались ставить, уж это ни для кого ни секрет))
Тема pst8 и альфы не раскрыта :(
Не стал создавать новую тему, т.к. мой вопрос несколько схож с этой.
Хочу себе приобрести alpha b swiss edition medium set (22-23к). Может кто рассказать что-нибудь про него?
В то же время за эти деньги можно прикупить pst8 сэт + 18 крэш и чайну. Плюс по видосам в тюбике принципиально сильной разницы по звучанию не заметил.
Однако, по моим внутренним ощущениям я почему-то больше склоняюсь к альфе, но тут приведены достаточно противоречивые доводы по поводу ПСТ8. Как раз положительные отзывы и были от тех, кто слышал их вживую... Если и впрям такие тарелки неплохие, тогда зачем переплачивать - ведь не топовый сэт беру?
Вот теперь засомневался что покупать... тут кто-то еще сказал, мол у альфы звук скучный. Мне показалось, что райд и хэт - очень даже... Крэш 16-й действительно немного.... А у кого за такие деньги не скучный? о_О
Прокомментируйте, пожалуйста.
Заранее благодарю.
ЗЫ: в этой ценовой категории еще рассматривал сабиан б8 и xs20, звук не понравился. К зилам и мэйнлу и туркам почему-то не лежит душа.
Barmaley , вы я так понимаю из Москвы? зайдите в магазин Мир Музыки и сами сравните , послушайте. там и альфа и пст8 сейчас есть.
коллега ArD пишет:
Barmaley , вы я так понимаю из Москвы? зайдите в магазин Мир Музыки и сами сравните , послушайте. там и альфа и пст8 сейчас есть.
Безусловно об этом думаю, но все никак не дойду до магазина... катастрофически не хватает времени!! По-этому не исключено, что придется брать доставку.
pst8 оч даж ничего, лучше даже чем сабиан б8про, наибас оч кастрюльный имхо
что касается sabian b8pro, то тут нечего говорить, мой любимый канадский завод на этом халявит конкретно. а по бюджету, я так понимаю, они примерно значит совпали - как pst5 & b8, так и pst8 & b8pro.
Предварительно выслушав на официальном сайте Paiste (http://www.paiste.com), сравнивая с другими моделями,однозначно пришел к выводу,что PST8 - вполне серьезный и прилично звучащий инструмент,в результате был приобретен PST8 Universal Set. Играю в ресторанах,клубах,звук тарелок действительно универсальный,большой динамический диапазон,приятный "шелест" без звенящей пронзительности,как у серии Alpha,иногда возникало ощущение,что играешь на Avedis Ziljian,но лишь с той разницей,что "ЗИЛЫ" нужно хорошо раскачивать,а здесь контролируешь звук на любой громкости... Приходилось играть на многих моделях в разных ценовых категориях от разных фирм... И могу со всей ответственностью рекомендовать тарелки PST8,как основной SET,который можно дополнить по желанию(я добавил - 14" "2002"Crash и Alpha 10" Thin Splash),еще хотел приобрести подписной Paiste18"DarkEnergyCrash,но поиграв,выяснил,что тарелку Raide из этого комплекта,можно вполне использовать как DarkCrash. Так что в общем и целом за не большие деньги я собрал отличный рабочий SET.
P.S. К стати,когда перед выступлением в одном из заведений вывешивал новый комплект,в суматохе никто не обратил внимания,но после первого же отделения,сразу посыпались положительные отзывы моих коллег,особенно от вокалистки,которую почему то раздражал,как она выражалась: "Рельсовый звон!!", моих предыдущих тарелок(я использовал набор из Paiste Alpha и Sabian B8 PRO...) Описал только собственные ощущения и мнения своих музыкантов,а я очень доволен,что теперь играю на том что мне нравится и при этом по не завышенной цене.
Извините,коллега,погорячился...,очевидно буква "a" случайно прилипла... в следующий раз буду по внимательнее...
А как в pst 8 райд? Слышал, что он не очень (пинг не четкий и быстро заводится).
Уважаемый,если Вы потратите время на занятия и научитесь извлекать звуки из тарелок,то из Ride PST8 получите практически любой нужный Вам звук! Все зависит от того,как и что играешь и с какой громкостью... Главное,не зажимайте тарелку на стойке,она должна свободно раскачиваться.
А что лучше будет взять, Sound Edge Hi-Hat или Medium Hats? Скажем так для легкой музыки или джаза.