Тема: волнение перед записью
Привет всем. Играем музыку в стиле power metal. репетируем 1-2 раза в неделю, есть много готовых песен. На репах играем очень хорошо, почти никто не лажает :) но это исправиться. Решили записать сингл дабы послушать качество и ошибки (надеюсь их не будет). Сегодня когда решили послушать каждого в отдельности, во время моей игры я часто сбивался, лажал, все так на меня смотрели и я начал как то не удобно себя чувствовать.(во время игры групыы всего этого нету). Я чувствую что и на записи будет всё так же. Что делать? Песню которую собираемся записывать мы играем уже около 2х месяцев.
Думаешь дело в твоем волнении?
И на основании чего ты говоришь, что во время репетиции этого нету? Ты этого преспокойно можешь не замечать. Я сам с этим сталкивался.
ТЫ можешь сделать 3 вещи, которые тебе сто процентов помогут записаться лучше:
1. Записывать свои репетиции на более менее вменяемую камеру. Чтоб потом слышать все свои косяки
2. Репетировать уже отработанный материал хотя бы месяц перед записью с метрономом
3. Перед записью быть уверенным в своей партии полностью (в том, что она полностью крута и нравится тебе), чтоб на записи не выдумывать ничего на ходу, а просто играть уже отработанный материал.
верно, если ты играешь и не слышишь косяков, это не значит что их нет. На камеру записываться нужно периодически, помогает в исправлении техники.
Как давно играешь в группе? И насколько тесные отношения внутри коллектива
.... да! Но всё-равно будет хуже чем на репетициях и самостоятельных занятиях! Учти это и смирись)) По-мере набора опыта, этот, так называемый, эффект "красной кнопки" будет проходить! Но готовиться к записям желательно всегда!
Заведите рисунок метронова в апарат, что бы всем было слышно и попробуйте интелегентно, музыкально, хотя в стиле power metal ..... ну ладно. В общем попробуйте сыграть все вместе под не громкий метроном, хотя бы простой рисунок, но все вместе и с драйвом. Уверен врядли проиграете больше 30 секунд вместе, ровно, с движением. Короче будет что обсудить с колегами, уверяю вас. Подобные упражнения оч хорошо отбивают охоту говорить вещи типа, - Мы очень хорошо играем на репетиции, и так далее.
Удачи
Практически в любом пособии по барабанам указано что для того чтобы свести свои ошибки к минимуму во время записи или концерта,надо как минимум по 20 раз подряд отыграть данный трек без ЕДИНОЙ ошибки в 3 разных темпах-медленнее необходимого,в нужном темпе и чуть быстрее(итого 60 раз)))).Попробуй сыграть свою песню под метроном один и в 2 раза медленнее!!!Получится?
если волнуешься, значит в курсе, что что-то может пойти не так. значит, не уверен ни в себе, ни в партиях. все партии нужно довести до автоматизма. хороший способ это сделать предложили выше. и сосредоточиться не на процессе записи, а на процессе игры. но это уже второстепенное. на раз вообще только джазисты записываются. и то потому что у них партии - это их собственный пульс, и двух одинаковых никогда не бывает))) а простым смертным нужно работать, работать и работать.
коллега Max80 пишет:
В каких пособиях? Мне интересно...))
Предисловие к Stick Control например.
У нас тоже такое периодически случается. помогают 2 вещи:
1 - как ребята тут сказали - писать репетиции на видео со вменяемым звуком, или же на портосудию. Главное чтобы ты слышал все инструменты.
2 - со своими ребятам мы часто практикуем запись. демок. Я прописываю свою партию в миди, вешаю плагины и прочее, потом парни записывают свои партии. Когда барабаны четко слышно, то становится ясно моим ребятам и мне, что где нужно убрать, а что добавить.
Так что попробуй вбить свои партии в миди. ПУсть твои ребята поиграют в твой плюс. Если все окей то отрабатывай свои партии в метр, если много лишнего, то пусть ребята подскажут, что именно им кажется лишним. Адаптируй свою партию под другие инструменты. Ну и так далее пока не получится конфета )
Смысл сидеть и долбить партии как дятел, или забивать в миди? Тогда и писать лучше драм машину, чище, проще и без ошибок. Музыку играть надо, с драйвом, музыкально, а не превращать композиции в набор патернов. Барабанщик это музыкант, он играет на барабанах музыку , пусть power metal, но музыку и главное играть её, а не набор патернов. Этим музыканты и отличаются от просто барабанщиков умеющих играть упражнения. Ошибки - ерунда, пройдут. Главное - движение, драйв, грув должен быть. Без этого музыки нет и хорошей записи тоже. Удачи
коллега TIKO пишет:
Смысл сидеть и долбить партии как дятел, или забивать в миди? Тогда и писать лучше драм машину, чище, проще и без ошибок.
ты не прав.
очень полезно (особенно перед самой записью в студии, либо на этапе аранжировки) - забить барабаны в миди, записать на это живой бас, и живую гитару с вокалом - и слушать как это звучит. Для этого конечно надо уметь записывать, работать с секвенсорами, ВСТ, иметь минимум в виде хорошей звуковой карты, и нескольких микрофонов.
по-моему автор ваще не про это спрашивал. Это как волнение на концерте, все проходит со временем
коллега TIKO пишет:
Ошибки - ерунда, пройдут. Главное - движение, драйв, грув должен быть.
Грув быть должен. Но простите как в каше (это не относится к автору поста) разобрать что в кассу, а что нет. Это можно сделать, на мой взгляд, только послушав себя со стороны и проанализировав материал.
А волнение пройдет. Надо больше играть концертов и меньше думать о том, что ты можешь как-то накосячить. Ошибки будут, не делает ошибок, тот кто ничего не делает. Другое дело, это свести ошибки к минимому.
Да уж психологи из барабанщиков явно хреновые. Почему ты обратился именно на этот форум? ИМХО если ты уверен что проблема исключительно психологическая то надо обращаться к соответствующему специалисту. Тут тебе скажут типа "поцан да ты палочки то правильно держишь" или "Да сразу видно же что у тебя проблемы с постановкой рук/ног" ну итд.
[quote][quote]Предисловие к Stick Control например. [/quote][/quote]
По-поводу Stick Control согласен! Но остальное... С ума сойдёшь даже трёх минутный трэк играть 60 раз!
коллега Max80 пишет:
С ума сойдёшь даже трёх минутный трэк играть 60 раз!
тогда не занимайся музыкой если у тебя такая слабая психика.
вопрос: что делать?
ответ: играть одному под клик, как было сказано выше, в трех темпах и записывать свою игру. не можешь 60 раз, играй 6. других вариантов нет. ну во всяком случае первые лет 20 ))))
начнешь записывать, начнут вылезать проблемные места. их прорабатывать отдельно.
на записи по-любому ссыкатно. да еще и сет непривычный. да еще и звукач ходит и смотрит как на лошару. а еще кенты какие-то за дверью сидят и ржут чо-то... а еще звукач говорит, надо томы четче сыграть и малый стабильнее в центр... в общем, стресса хватает и чем занять мозг найдется, поэтому партии должны быть "выдрачены до автоматизма" и структура песни в голове должна быть "на зубок"
Да ребяты.... Блин, первая заповедь барабанщика при записи барабанов - НЕ ИГРАЙ ТОГО , ЧЕГО СЫГРАТЬ НЕ МОЖЕШЬ. Вторая - РАССЛАБЬСЯ И ПОЛУЧАЙ УДОВОЛЬСТВИЕ. На хрена 60 раз играть трек, что бы от него блевать хотелось? Нервы пройдут с опытом и ошибки пройдут. 17 лет воще не возраст, правда Пейс с Бономом примерно в этом возрасте записали оч клёвые альбомы, возможно одни из лучших альбомов. Дрочилово полезно при игре рудиментов, упражнений всяких и т.д. Надо просто наиграть проблемные места, записать и послушать как они звучат со стороны, не надо 60 раз!!!
О звукачах:
Если звукач начинает учить вас играть на барабанах, смело учите его записывать музыку, даже если вы в этом ничего не понимаете. Очень мало звукачей, которые знают как играть на барабанах, просто еденицы. Его задача снять звук инструмента, как вы при этом играете его не должно вообще волновать. Ваша задача играть с максималным ДЛЯ СЕБЯ комфортом, а не для звукача.
коллега TIKO пишет:
Ваша задача играть с максималным ДЛЯ СЕБЯ комфортом, а не для звукача.
мне кажется на записи задача сыграть с максимальным толком для записи. и если у исполнителя нет за спиной многолетнего опыта студийной работы, почему бы не послушать звукача? хотя порой, достаточно просто послушать собственную запись и уже без советов звукача становится ясно, что надо пойти домой и еще раз хорошенько подрочить )))))
"Дрочить" придётся долго. Для того что бы понять , что нужно "подрочить" не нужно ходить на студию, достаточно записаться на базе.
коллега Cerhio пишет:
мне кажется на записи задача сыграть с максимальным толком для записи.
Звучит красиво. Только одно из условий для максимального толка, это игра с максимальным комфортом для себя , а не для звукача.
коллега Cerhio пишет:
и если у исполнителя нет за спиной многолетнего опыта студийной работы, почему бы не послушать звукача?
Замечательно. А если у звукача нет за спиной многолетнего опыта студийной работы? За то понтов до хрена, он то точно домой "дрочить" не пойдёт. Если он требует играть в бочку в три раза сильнее чем вы обычно играете, мол типа не прбивает т.д. Долго вы так проиграете?
При записи нельзя бороться с инструментом или звуком. Всё должно быть максимально комфортно, иначе это может плохо отразиться на качестве игры.
а если у звукача нет многолетнего опыта студийной работы то зачем к нему ходить на запись?
TIKO, мне кажется мы говорим о разных вещах. Вы больше о том, как быть уже непосредственно во время студийной сессии, я же говорю о том, как к ней подготовиться барабанщику, который еще не является студийным профи, мягко говоря.
что же касается записи, то мне кажется, все же крайне редко бывают такие ситуации, когда прав кто-то один. надо стараться сотрудничать, это обоюдный интерес. звукач говорит, что бочка не пробивает, а вы говорите, мол, иди жопу. в итоге имеем запись с невыразительной бочкой, то ли потому то звукач лох и не смог снять ее, то ли потому что драммер звук не выдал. но деньги просраны, а результат близок к нулю.
чем больше свободы в голове у барабанщика, тем более гибким он будет во время записи. а если структура песни не выучена, если брейки не "сидят в руках", как говориться, если переход с припева на куплет не отработан дома... то при этом еще и пытаться бочкой мощнее сыграть, конечно, не получится.
60 повторений, наверное, это метафора. но в любом варианте их нужно большое количество, если возникла проблема, описанная в перовом посте.
коллега TIKO пишет:
На хрена 60 раз играть трек, что бы от него блевать хотелось?
Если мы говорим о профессиональной записи (или по крайней мере претензии на неё),то относится к заучиванию трека надо также как к обыкновенной работе ПРИНОСЯЩЕЙ УДОВОЛЬСТВИЕ!!!Есть токаря-"золотые руки",так сколько они тысяч деталей выточили прежде чем руки озолотились?В интервью со Стингом пару-тройку лет назад на российском канале он четко ответил на вопрос девушки-журналиста о своих собственных любимых песнях,что то вроде "я их все ненавижу,так как полгода я их сочиняю,полгода их записываю,а потом как минимум ещё год играю почти каждый день на концертах в туре в поддержку данного альбома". ЭТО РАБОТА!!!!И вообще не понятно,как от твоих собственных песен может тошнить при 1-2х репах в неделю (как написано в заглавном посте).
А по поводу звукооператоров и студии - естественно их выбирают заранее прослушав их продукт.Я например пишусь у барабанщика Элизиума Алексея Кузнецова (он ещё и звукооператор),и хоть по возрасту он меня и моложе,но опыт игры на инструменте и записи в студии у него больше в разы,и если он сказал бить сильнее,то так я и буду стараться делать.Он сам видит,выдерживаю я или нет,и сам предлагает график записи (хотя окончательное решение всё-таки за мной,как за заказчиком). О подготовке к записи-естественно разучиваешь всё один,предварительно записав всё либо на бумаге нотами,либо в миди-проге.Проверяешь с группой.Затем учим всей ритм-секцией.Например песню с рабочим темпом 168 начинаем с 132 и с каждым дублем по 6 ударов добавляем (если никто не ошибся). Раза 3 играем в рабочем темпе,затем на 6 быстрее чем надо(метроном идет всем). Затем играем её без метронома (с предварительным отсчетом) и в конце проверяем,замедлили или ускорили.Итого 2 песни 2 часа.За три дня работая на студии по 16 часов записали 6 треков (барабаны были только в 4х). Это вместе с предварительной правкой (ударные правились полностью сразу после записи каждых двух треков),всего 4ре инструмента - барабаны,бас и 2 гитары (без вокалистов,их у нас трое и миди-баяна).