Тема: барабанщик Лаци Олах
Как жаль, что в нынешней жёсткой и сумбурной жизни уже давно стало нормой забвение грандиозных фигур музыкальной жизни нашей страны.
Вот позвонил в редакцию "Джаз.ру", спрашиваю - вот уже через неделю 100-летие Ладислава Даниловича Олаха, что ж нигде ни строчки, ни словечка, ни объявлений, а??... "Мы напишем, а в общем плане - мы ничего не можем...". Что ж, импотенция культуры ширится.
Величайший джазмен и барабанщик всех времён и народов (с)-(Ю.Визбор) забыт в кутерьме гламура и башлей.
Плеяда тех, кто боготворил этого чудесного человека - Брили, Козловы - наглухо молчат, не отвечают...
Долго разговаривал с В.Т.Кадерским - ну, что реально может сделать пожилой человек в современной индустрии музыкального бизнеса, даже такой дирижёр...
Да-с... весьма печально, господа, печально... :-((
коллега Father_42 пишет:
Father_42 обидно...
А у нас как всегда. Не видят что под носом. Зато все им кажется что там (БУГОР) лучше.
Да ушь.........................
Искренне присоединяюсь к мысли о сохранении и почтении памяти и наследия хороших и Великих музыкантов....
Но прямо сейчас, набрав в гугле это имя - не получил ничего!!!??. Время идёт вперёд, и надо ему соответствовать. Почему Вы, и Ваши единомышленники не сделали ничего, чтобы мы могли узнать об этом человеке, если он Вам дорог,, и если Он настоящий МУЗЫКАНТ?
Мы не в Москве, и с Брилем, Козловым, и В.Т.Кадерским не общаемся.....
Расскажите!
коллега AALABAMA пишет:
Искренне присоединяюсь к мысли о сохранении и почтении памяти и наследия хороших и Великих музыкантов.... Но прямо сейчас, набрав в гугле это имя - не получил ничего!!!??
Почему Вы, и Ваши единомышленники не сделали ничего,
В Гугеле о Лаци полным-полно...
А вот силы пенсионеров и чиновников от музыки неравны, коллега...
коллега Shaiker пишет:
А у нас как всегда. Не видят что под носом. Зато все им кажется что там (БУГОР) лучше.
Увы, Эл, истинно так...
Ну, зато мимоходом тут же радостно нагадить в рейтинг - эт завсегда.... :-)
Да, не только культуру, но и всё хотят стереть из памяти людей. Оболванивание народа телевизионным ящиком - погоня за рейтингами, за наживой, за чистоганом снесло из эфира отменные произведения киноискусства, музыки и балета. Театр на экране - была такая программа, отменная - НЕТ ЕЁ.
Что уж говорить о МАЛЕНЬКОМ человечке (так считают воротилы БОЛЬШОГО БИЗНЕСА) и им нет дела до его судьбы. А Козлов, и иже с ним сидят тихо, лишь бы им кислород не перекрыли.
Не буду говорить кому конкретно это выгодно, но налицо факт подрыва культурных ценностей страны, и разговор о забытом человеке, о барабанщике - маленький штрих к портрету тех, кто сейчас заправляет Культурой.
коллега AALABAMA пишет:
Почему Вы, и Ваши единомышленники не сделали ничего, чтобы мы могли узнать об этом человеке, если он Вам дорог,, и если Он настоящий МУЗЫКАНТ?
Мы не в Москве, и с Брилем, Козловым, и В.Т.Кадерским не общаемся.....
+1
Вот не надо тут сейчас господа разводить демагогию о том как ужасно нас принижают чиновники!!!давайте еще поднимите вопрос о российском кино...
мы!!! и только мы виноваты в тех проблемах которые сейчас в этой теме были озвучены!!!!
вот США которое мы часто приводим в пример с киноиндустрией, со стороны шоу бизненса и музыки.
у них в принципе нет такого органа как министерство культуры!!!а министерство образования это всего лишь маленький аппендикс который занимается распределением средств!!! законы и систему обучения разрабатывают на местах, в школах.
Но речь не об этом речь о том что будь у нас чиновники или их не будет совсем, менять что то, участвовать должны мы!!!
Вот пример! в яндексе!не в гугле!!! забейте "джазовые барабанщики" на первой же ссылке страница со списком западных барабанщиков!!!вопрос "а почему нет списка русских(советских?)" почему администраторы этого сайта не позаботились о том чтобы создать рядом западными рубрику (раздел) "советские джазовые барабанщики"???
и еще вопрос, конкретно к автору данной темы. пожалуйста ответе предельно (ПРЕДЕЛЬНО!!!!) честно! и не посчитайте все мои слова что сказаны выше и будут сказаны ниже как не уважение или какая нибудь насмешка, нет, я далек от мира джаза,мне ближе фанк,но вопрос такой....Вы лично Вы или с группой своих единомышленников(знакомых, соратников)будете как то отмечать эту дату?как никак 100 лет!может будет вечеринка, фуршет?капустник?хоть как то? или лично Вы, тот кто пристыжает других за их не знание этого человека, думали отметить этот день?хотя бы поднять рюмку в память?а?
с уважением Deutsche Doppeldecker
коллега Father_42 пишет:
Не буду говорить кому конкретно это выгодно
уважаемый коллега, прекрасно знает, кому это выгодно.( )))Я думал, что хуже - не бывает, оказывается - бывает!
А Хуже - Это продвигаемая реформа образования. Нам предлагают выращивать физически здоровых дибилов!!!!
я каждый день, между строк, между дела, своей 9 летней дочке подбрасываю: в Этой стране жить НЕЛЬЗЯ! надеюсь она это впитает....
Просто обидно что полно прекрасных музыкантов на постсоветском пространстве и тех и нынешних. А пишут либо о тех. Или о наших Поп звЮздах.
Вот все мы тут общаемся хотим играть и так далее. Многие пытаются попасть к этим звездам. А ради чего? Бабла? Но тогда Ваше искусство превращается в Работу. А то что становится работой не может быть искусством по определению. Увы. Да и там просто музыкант он никто. Потому как играть такое может пол страны.
У них там все как бы по другому. Но насколько это приемлемо для нас? Вопрос риторический.
Я думаю так того кого устраивает Тут живет тут. Тот кто не понимает как жить тут уезжает.
Но главное что в душе у нас звучит музыка. Там тут или еще где. Этим можно заниматься. Как минимум для себя любимого.
А то что у нас хватает своих тоже факт.
Уважаемый Father42. Разделяя Ваше восхищение Лаци Олахом,хочу напомнить Вам , что портал Джаз.ру является частным и некоммерческим.
Первое дает право его основателям вести его в соответствии со своими вкусами( отличающимися от Ваших и моих).Второе ограничивает их возможности в освещении многих событий. Ибо им необходимо еще и зарабатывать деньги на основной работе.
Какой выход из сложившейся ситуации?
Как мне кажется- самый простой , мужской и верный ход- это написать такую статью самому. И предложить к опубликованию тем же Мошкову с Филлипьевой. Если им это покажется не очень интересным( частный портал- имеют право!- то есть еще джазовые сайты и блоги, у которых вкусы другие. Да и нам на драмспиче будет очень интересно если Вы поделитесь своими знаниями об этот Великом Российском барабанщике). Я уверен, что Вебдог с радостью опубликует эту статью.
А Макуров или Винт например помогут отметить эту дату- да хотя б посвятив ей очередной мастеркласс. :)
коллега AALABAMA пишет:
AALABAMA
Коллега, ошиблись с авторством цитаты.
Ну, а насчёт дочки - своей, наоборот, повторяю: если все сольют нахрен, кто будет делать страну лучше??
коллега De_Doppeldecker пишет:
мы!!! и только мы виноваты в тех проблемах которые сейчас в этой теме были озвучены!!!!
Широковато, но, безусловно, верно.
коллега De_Doppeldecker пишет:
думали отметить этот день?хотя бы поднять рюмку в память?а?
Вне всякого сомнения - с внуками и парою друзей.
Ведь если мы сами не будем помнить свою историю и культуру- то никто за нас ее не вспомнит и не напомнит другим о ней.
drumaddict
Вы сформулировали то что у меня было в голове где то очень глубоко в голове))спасибо))
полностью согласен)
коллега drumaddict пишет:
написать такую статью самому
Кирилл, мысль, действительно, вроде бы, вполне неплохая.
Однако, "поделиться знаниями" - это слишком громко и нечестно: я ими не обладаю.
Кроме пары личных бесед, мне, ребята, похвастать нечем. Часто слышать и видеть - да, конечно же.
А нахватать из Инета великое множество чужих воспоминаний и немногих фото, скомпилировать и разбавить парою фраз - согласитесь, что это просто будет просто мелко и нелепо выглядеть - ну, просто совесть элементарно не позволяет.
Именно Ваши верные слова, Кирилл, отнести бы к тем, кто кичится совместной работой с Лаци, говорит и пишет о том, сколько почерпнул и т.п., и сегодня ещё являются действующими известными музыкантами.
Мне, отставному любителю, вот как раз это-то и грустно видеть...
Спасибо Вам за достойную позицию.
коллега drumaddict пишет:
Я уверен, что Вебдог с радостью опубликует эту статью.
+100
А почему бы и не скомпилировать?В любом случае это будет лучше чем ничего. Подозреваю, что " пара личных бесед"это самый большой опыт общения с этим человеком среди всех моих знакомых.
Я бы и сам с удовольствием написал- но работа не всегда позволяет. И так сейчас с айфона на гастролях пишу-тут бы поспать больше 5 часов в сутки:((в любом случае стОит подумать что самому можно сделать- подумаю.
А наБриля и Козлова надеяться не стоит-им не до этого. Брилю- из-за здоровья, Козлову- по другим причинам.
Так что почему бы и не попробовать :))?Тем более обладая такими обширными знаниями о его эпохе и инструментах той поры(к примеру).Я например восхищаюсь Вашим опознанием неведомого Людвига на соседнем сайте- так зачем прятать такие знания ото всех:))Тем более что большинство наших барабанщиков не знают про этого человека ВООБЩЕ НиЧеГо:))
Неосведомленность нынешнего поколения о музыкальных героях прошлого страны заключается не столько в нежелании освещать их личности,сколько в надуманной ненадобности этого делать.Как известно,в совке джаза,как и секса,не было.Стало быть,чего бы это уделять внимание тем людям,которые его(джаз) играли?В узких кругах имена этих людей более чем известны и дальше границ этих кругов никогда не выйдут.В нашей стране главенствующее значение имеет раскрученность имени.Те,кто на виду у всех-достойны освещения.Те же,кто в тени этих имен-нет.Это идиотская позиция и она вряд ли изменится в ближайшем будущем.Узнать об этих,без сомнения,достойных музыкантах,общественность может только и только силами энтузиастов.Не знают?Посвяти!Не слышали?Расскажи!И только так,никак иначе.А призывать стыдиться своего незнания-бессмысленно,так как от этого никто ничего не узнает,а лишь воспримет такой призыв как личное оскорбление.Увы,реалии нашего менталитета.
А может ни надо насильно заставлять помнить и чтить людей, возможно великих и выдающихся. Каждый человек остается в памяти за свои поступки и дела. Если фамилии забываюся, значит людям уже не интересно их творчество. Кому нужно, тот знает и чтит.
коллега DrKatz пишет:
А может ни надо насильно заставлять помнить и чтить людей
Абсолютно правильно. И еще, не надо напрягаться, надо радоваться. Покурить травки, попить пивка и посмотреть *башилово. И да будет с вами щастье!!!
А что до стыда и позора? У нас в стране половина улиц и заведений в честь бандитов названа, на кладбищах лучшие места с мемориалами у них же, а вот... Лундстрем похоронен на подмосковном кладбище близ мусорной свалки, в Москве до сих пор нет улицы Высоцкого. да и многих других... это нормальные реалии.
Швыдкой, представитель "культуры" - редкостная гнида, поливающая музыкантов матом... продолжить?
коллега mulder пишет:
Узнать об этих,без сомнения,достойных музыкантах,общественность может только и только силами энтузиастов.Не знают?Посвяти!Не слышали?Расскажи!И только так,никак иначе
Да! именно так! ну понятно, раньше не было никакой возможности , кроме двух ТВ каналов, но сейчас то - ноут и ты в Мировом пространстве... продвигайте... пжлст хороших музыкантов..... И, конечно, наследие великих, они должны быть с нами, наверно НИКОМУ опыт и знания ЛУЧШИХ
не помешают...
коллега DrKatz пишет:
А может ни надо насильно заставлять помнить и чтить людей, возможно великих и выдающихся.
интересная мысль... и вобщем то, согласен, НАСИЛЬНО не надо, но доступ к информации(и сама информация кншн)))всем желающим должен быть
коллега drumaddict пишет:
или Винт например помогут отметить эту дату- да хотя б посвятив ей очередной мастеркласс. :
С удовольствием поддерживаю эту идею. Только нужен человек в теме. Желательно материалы предоставить определённые, фото, подготовить рассказ - поставим проектор, сделаем всё интересно и познавательно. Можно пригласить пару джазовых барабанщиков, дабы они сыграли несколько композиций на тему вечера и так далее. Вообщем я всегда открыт для организации такого рода мероприятий, просто в данном случае нужна помощь грамотных в этом деле (в джазе того времени) людей. Если что, можно писать в личку.
От себя хочу добавить, что постоянно пытаюсь пригласить кое кого из Отцов драмминга советского поколения. Постоянно обзваниваю одних и тех же людей, имён называть не буду (кто то из них сейчас даже может читать это сообщение). В ответ каждый раз я слышу одно и тоже: "мне нечего будет показать(!), рассказать(!!!)"и так далее. Либо: "я очень занят", либо ещё что-то, вообщем отговорок масса. Причём я всегда говорю, что можно то особо и не играть - даже просто пообщаться с таким человеком многим будет очень интересно! Ни в какую, вот ты хоть ты тресни! Каждый из них говорит одну и ту же фразу - "куда мне перед нынешним молодняком красоваться!". При всём моём уважении господа Отцы, но это просто чушь несусветная и Вам ли самим этого не знать?! Так что я всё жду ваших положительных ответов, если хоть кто-то из Вас прочтёт это сообщение. Ну и всё так же упорно буду продолжать звонить.
Добрый день!
Совсем недавно стала увлекаться направлением "джаз". Но еще глубоко (хотя даже поверхностно) не изучала. Но непременно буду - это точно.
У нас, в Ярославле (как ни странно!) есть Джаз-центр, где каждый пн. чт. и пт. проходят концерты. Пока я знаю только наших джазовых музыкантов! Есть наши и те, которые хорошо прославились за рубежом - даже гордость вызывает за наших русских музыкантов!
Есть отдельный для темы "джаза" форум, добро пожаловать: http://yarportal.ru/forum379.html
Там есть люди, знающие джаз, слушающие его.
Я, скорее отношусь ко второй группе)))
Ну так сделали б раздел на сайте - "Забытые герои". там или еще как. Где размещались бы статьи о достойных музыкантах, наших людях. Где брать информацию ? Создать предварительно тему по сбору информации например о таком-то таком-то. А потом подретушировать малехо и занести в раздел с возможностью дополнения.
А молодое поколение читало и просвещалось. Потому как я вот не знаю ни одного из вышеназванных...
А зделать это могут только юзеры этого сайта - потому как другим вообще на это глубоко все равно...)
А вопрошать "доколе" и "почему так" наш народ любит - одно из особенностей нашего менталитета.
Я мог бы чем то помочь, но к сожалению не знаю ничего об этих людях и не шарю особо в интернете....
Да в общем то и пробел в википедии заполнить тоже не плохо бы.
В википедии есть: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EB%E0%F5,_%CB%E0%E4%E8%F1%EB%E0%E2_%C4%E0%ED%E8%EB%EE%E2%E8%F7
коллега drumaddict пишет:
А почему бы и не скомпилировать?В любом случае это будет лучше чем ничего.
коллега webdog пишет:
+100
Ну, что ж, Кирилл, давайте попробуем - тем более, что времени в обрез, плюс работа.
Полагаю, что Олегу также будет что добавить.
коллега leonids пишет:
Абсолютно правильно. И еще, не надо напрягаться, надо радоваться.
100% истина, только позитивное мышление принесет нам пользу, как телу так и душе.
коллега leonids пишет:
Покурить травки, попить пивка и посмотреть *башилово. И да будет с вами щастье!!!
Не понял к чему это, но не разделяю.
коллега leonids пишет:
А что до стыда и позора? У нас в стране половина улиц и заведений в честь бандитов названа, на кладбищах лучшие места с мемориалами у них же, а вот... Лундстрем похоронен на подмосковном кладбище близ мусорной свалки, в Москве до сих пор нет улицы Высоцкого. да и многих других... это нормальные реалии.
Как будто своего отца или преподователя слушаю, может это плохо, но не впечатлило.
коллега leonids пишет:
Швыдкой, представитель "культуры" - редкостная гнида, поливающая музыкантов матом...
Этого вообще не понял, Швыдкой это что? Новое ругательство?
коллега leonids пишет:
продолжить?
Достаточно!
коллега AALABAMA пишет:
интересная мысль... и вобщем то, согласен, НАСИЛЬНО не надо, но доступ к информации(и сама информация кншн)))всем желающим должен быть
Интернет, книги и т.д. ищущий, да обрящет=)
Олег так про Локтева решил. Так что это не мое мнение я тут написал.
не хочется уводить тему в русло, что виноваты во всем космополиты без роду без племени и культура их, но все-таки к словам АСа Пушкина иногда хочется прислушаться:
Два чувства дивно близки нам,
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
ну для многих родина нынче, где кока-кола слаще...
коллега webdog пишет:
webdog
Спасибо. Было очень интересно почитать.
Старые добрые времена... Другие люди, другая музыка, другая жизнь... На мой взгляд, более добрая, хотя может это ностальгия...
Father_42, огромное спасибо! Отдельное спасибо за музыкальные примеры! И за стиль статьи тоже) Все равно что Гиляровского почитал)
Статья замечательная.Большое спасибо автору.
Уважаемый Вебдог,вам не кажется,что хотя бы на время эта статья заслуживает того,чтобы поместить ее наверх??Не так часто для драмспича статьи пишут.
тему неплохо бы переименовать, как-то она неправильно называется.
прочел статью, но оценить барабанщика не получилось... По тем записям сделать это невозможно. И ведь Олах всего на 6 лет старше Б. Рича, а слушая скрежет патефона можно подумать он чуть ли не ровесник Шаляпина! Как же не повезло музыканту такого высокого уровня (судя по тексту), если эти треки лучшее что сохранилось... о какой памяти можно говорить? вся память будет лишь покуда живы современники.. зачем добавили "Гуальтиеро Мизиано - Два сольди.", которую прослушал аж два раза? для атмосферы? надо постараться чтобы барабаны там услышать...
в общем слишком статья мемуарно-ностальгическая, впечатление что не будь этих встреч в детстве то и не было бы этой темы. А величие скорее в воспоминаниях людей живших в то время.
п.с. я не хочу очернить этого музыканта, зачем оно мне? возможно на месте автора я был бы так же впечатлен им в детстве, и тп. но поддерживать и поддакивать заявлениям в стиле "раньше трава была зеленей" не хочу. Возможно человек он и правда замечательный, но раз 99.9% ныне живущих барабанщиков (даже у нас в России) о нем ничего не знают может это неспроста? думаю людей играющих лучше - тысячи. и при том тоже неизвестных)) получается, оценить Олаха уже не получится, остается верить рассказам...
коллега r.m. пишет:
в общем слишком статья мемуарно-ностальгическая
Ну, по традиции форума всё же надо сказать спасибо тем, кто это написал, скомпиллировал и провёл время за подготовкой! А уже далее, можно отметить, что как будто заглянул в бабушкин сундук, пропахший прогорклым нафталином и с запахом старых поношенных вещей.
Прочитал статью, получил информацию, но не пойму зачем она мне :(
Недавно был у друга, слушали патефон, резко нахлынули детские воспоминания. Как во дворе слушали патефон мои родители, танцевали под него, и громкости хватало, и все были веселы и добры.
Я мог бы рассказать о не менее выдающемся Ване Юрченко (он так меня просил его называть), но не хочу этого делать, потому что не считаю это нужным, мало кто о нём знает из молодых, а старые его поклонники и так его помнят и любят! Так же Ришад Шафи много сделал для пропаганды барабанов (глядя на его безбашенные выступления по-телеку многие решили играть на барабанах) и даже в барабаностроении Ришад сделал свой вклад. Это ближе нам - это было всего несколько лет назад, но их уже НЕТ. А память о них - ЖИВА!
http://www.youtube.com/watch?v=1F7AJNlV0vM&feature=related
коллега r.m. пишет:
в общем слишком статья мемуарно-ностальгическая, впечатление что не будь этих встреч в детстве то и не было бы этой темы. А величие скорее в воспоминаниях людей живших в то время.
Совершенно верно - именно так и есть, подмечено точно.
Собственно, а разве были сомнения? - вся жизнь, в общем-то, как раз на этом и построена.
Быть живой (и выступающей) легендою на протяжении 50 лет - вполне неплохо.
Ну, а насчёт детства, мда, действительно - в аккурат, как Вам сейчас...
коллега Baraban_off пишет:
Я мог бы рассказать о не менее выдающемся Ване Юрченко
Илья, ну ,ё-моё - да не мог бы - а должен, если есть что рассказать об Иване!
Вот в декабре будет 6 лет уходу - сядь, да напиши. Ты говоришь, мало знают - так и не будут, если не рассказывать никто не будет...
коллега Father_42 пишет:
Вот в декабре будет 6 лет уходу - сядь, да напиши.
А шо я в старости буду делать? Вот на пенсии, сяду и напишу! А сейчас у меня есть много другой работы. Уж извините, не созрел я для такой работы именно в данное время.
Однозначно правильно, что все это вспомнили и написали. Было бы не плохо незамедлительно подбросить этот материал в музыкальные журналы. Пусть получится даже не статья, а хотя бы заметка. На этом форуме обитают специфические люди, а журналы читают всякие разные.
Спасибо Father,у_42 и webdog,у за позитив по жизни. Я об Олахе ничего не знал. ТЕПЕРЬ ЗНАЮ! И друзьям, и детям расскажу. И внуку (родился 7 ноября!), чуть позже, тоже.
коллега tyktyk пишет:
Было бы не плохо незамедлительно подбросить этот материал в музыкальные журналы.
Вчера вечером в сети появился аудиоподкаст Джаз.ру от Соловьёва ("Вежливый Отказ"), с содержанием, почти идентичным нашему. Наверное, и в печатном номере появится. Но, как говорится - что ж, дорога ложка к обеду.
Кстати, он говорит, что нет родственников и близких друзей - это неправда, всё далеко не так.
Сын Лаци, Эмиль Олах - театральный и кинематографический композитор, ранее работал на ГДРЗ и "Мелодии", а также в студии с Э.Артемьевым. Сейчас он уже почти достиг возраста своего отца. Поддерживает контакты с телеведущим, актёром и бардом Сергеем Колесниковым.
коллега tyktyk пишет:
И друзьям, и детям расскажу. И внуку (родился 7 ноября!), чуть позже, тоже.
С.К. дедушка! Поздравления со внуком - будущим барабанщиком !!
коллега Father_42 пишет:
С.К. дедушка! Поздравления со внуком - будущим барабанщиком !!
Большое спасибо! В середине декабря жду еще одного внука, теперь от дочери - тоже барабанщика!!
Жизнь прекрасна!!
коллега Father_42 пишет:
Сын Лаци, Эмиль Олах - театральный и кинематографический композитор, ранее работал на ГДРЗ и "Мелодии", а также в студии с Э.Артемьевым. Сейчас он уже почти достиг возраста своего отца. Поддерживает контакты с телеведущим, актёром и бардом Сергеем Колесниковым.
Я думаю их надо просто обязать написать "Воспоминания об отце и друге."