Тема: настраиваем том 13"
у 12 и 16ого томов тембор одинаковый,высота тона разная есстестнно.13ый том ну ни как не хочет быть такого же тембра!!!блин как я на мучался с ним....пластики одинаковые взде(ударный еванс двойной с демферками,не помню точно название модели,нижний ремо пауэр строук три)......помогите пжалста
Да уж, сочувствую...Действительно проблема существует с 13-ти дюймовым томом. Просто как правило барабанщики хотят настроить 12-13-16 в одинаковые интервалы между собой, а размеры-то не очень этому благоволят))) Вот если бы 12-14-16. Или 10-12-14(ну или 16). Либо пробуй настраивать 12 и 13 близко друг с другом, а между 13 и 16 будет большой интервал, что в целом может получиться неплохо. Либо снимай 13-шку и играй на двух, либо добавляй 14 дюймовый в сетап
да из за размера косяк конечно...но прикол не в высоте тона,а тембре!!!тембр разный, даже если 13ый по высоте близко к 12 му настрон...а где купить отдельно том,я не знаю...
снимать не вариант его]]]я экстрим играю,там еще болше томов над чем есть у меня.
коллега konek76 пишет:
Просто как правило барабанщики хотят настроить 12-13-16 в одинаковые интервалы между собой, а размеры-то не очень этому благоволят))) Вот если бы 12-14-16. Или 10-12-14(ну или 16).
Коллега,без обид,но это бред сивой кобылы!:-D
Ты в сантиметры переведи и найди закономерность...
Цифры тут совершенно не при чём.
Несколько рекомендаций:
Дай другому человеку настроить,либо послушать со стороны.
Настраивай томы в обратном порядке.
Настраивай верхний и нижний в обратном порядке.
Пробуй другие пластики.
Коллега, будьте вежливы и уважительны к участникам форума. Про сивую кобылу в кругу своих друзей расскажите...
Я конечно за свою жизнь настроил не так много установок, чтобы доказывать то, что в конфигурации 12-13-16 13-ти дюймовый том слабое звено при настройке и выбивается из общей картины, но есть как минимум еще один человек, который придерживается той же точки зрения. Некий Scott Johnson, который написал "Библию по настройке ударной установки". Эта статья между прочим доступна на данном ресурсе в разделе "статьи". Вот небольшая выдержка оттуда:
"Я считаю, что если у вас есть 12-дюймовый барабан, то не следует объединять его с 13-дюймовым, кроме тех случаев, когда у вас есть и 12, и 14-дюймовый, и вам очень нужен еще один, который был бы по высоте между ними. Точно так же, 11 барабан лучше объединять с 13-дюймовым, а 12-дюймовый использовать как промежуточный. Существует поверие, что барабаны "четных" размеров настраиваются лучше. Я не знаю, откуда оно взялось, я считаю, что их все можно настраивать в соответствии с их возможностями по диаметру и высоте обечайки. Если вы пытаетесь 13-дюймовый барабан заставить звучать как 14-дюймовый, объединяя его с 12- дюймовым, то вы напрашиваетесь на неприятности, за исключением тех случаев, когда вам требуется небольшой интервал. "(S.Johnson)
А если повнимательнее почитать и попробовать последовать советам из этой статьи, можно достичь любопытных вещей на практике...
P.S : я в случае настройки установки с такими размерами старался 12 настроить как можно выше, 16 опускал до максимума, а 13 пытался встроить где-то между. Иногда получалось даже хорошо )))
я читал библию по настройке, но все равно никакие способы оттуда не помогли.
коллега konek76 пишет:
Про сивую кобылу в кругу своих друзей расскажите...
Это уже не Ваше дело.Вежливее некуда сказал.
Если и Вас поддерживает в этом некий Скот,то бред сивой кобылы логики не приобретёт.
В библии по настройки нет ничего запредельно откровенного и мудрого,как и в оригинальном еврейском бестселлере.
В этом его поддерживает также некий Давид Гарибальди,некий Стив Гедд со своим учеником Вейклом,и прочие проходимцы и сивые кобылы- не то что Вы , Дартаньян Вы наш:)))
У человека проблема не в ноте, а в тембре! А что конкретно не так? Возможно проблема с самим барабаном, какой-то дефект? Так уж повелось что играю в основном на сетах с 13 том-томом. И проблем с тембром не было. Да и настраивать тоже вроде получалось.
Новая установка у меня тоже в такой же комплектации, с ней повозился чуть дольше, а может и ещё повожусь. А как том звучит со стороны? Часто бывало что 13 том со стороны звучал убедительнее чем 12. настраивать в соответствии с их возможностями по диаметру и высоте обечайки.
я свой Sonor force 2005 настраиваю так, что топовые мапексы и тамы на выставке музыка москва просто рядом не стояли :)))
Я уже рекомендации некоторые дал,спроси теперь тех,что библию любят цитировать)))
а лучше не парится и настроить по нотам, а не как дикари. между 12 и 13 томами малая терция и между 13 и 16 томом чистая кварта. верхний пластик на желаемую ноту, а нижний на секунду или терцию ( по желанию) выше этой ноты. и всё будет ок! будет крутой резонанс и барабан запоёт на максимум своих возможностей! а уж полный шик - снять все пластики, поступать по корпусу - определить ноту и эта нота будет врождённой, на которой он будет звучать ну просто невероятно круто :) такая нота есть в каждого барабана! а в топовых барабанах, например DW даже пишут эту ноту.
забыл, соотношение натяжения пластиков - дело вкуса. можно настроить нижний пластик ниже или в унисон этой ноте! кто как хочет - экспериментируйте!!
когда настроите, можно попробовать с мунгелем побаловаться. тогда вообще будет самый найс :))) я свой Sonor force 2005 настраиваю так, что топовые мапексы и тамы на выставке музыка москва просто рядом не стояли :)))
но я очень долго учился этому, да и ещё учусь!
Кстати,сейчас мысль в голову пришла,пока готовил свой сет к перевозке...
Протяни все болты,крепящие лаги!Сам этим занялся...
я б не сказал бы) вот сколько играл на установках всяких ... 12-тый какой то не такой (
у 12 более плоский звук - а в 13 хоть немного обьёма есть !!!
все установки были не дешевле 800$ ...
а вообще когда отстраиваешь пластики - постучи кулоком сильно, чтоб пластик сел )
+ поищи звук самого тома - оптимальный тембр данного тома.... и по нему все томы отстрой !!!
13 том настраивается отлично. вопрос в правильном подходе.
на своей 12 13 16 я делаю так:
1. ВСЕГДА начинаяю строить с 16 тома.
2. ВСЕГДА начинаю строить с УДАРНОГО ПЛАСТА (т.к. звук и тембр зависят от него вбольшей степени, а объем и обретона от резонатора)
3. тип пласта особого значения не имеет, хотя я предпочитаю одинаковые однослойные с обоих сторон барабана.
Сама настройка протекает так:
1. ставим пласт, обод болты, наживляем но оставляем все торчать.
2. даже когда болты только подгоняем к пласту подкручиваем их все перекрестно, руками (так быстрее), на одинаковое кол-во поворотов, до момента касания с ободом. Все болты должны касаться обода и равномерно войти в резьбу лага.
3. когда болты подогнаны берем ключик, а на центр барабана кладем что-то тяжелое, или упираемся в него ладонью всем весом тела, вдоль всего края появляются морщины.
4. ОЧЕНЬ мелкими (1/6...1/8 окружности) углами поворота подкручиваем болты перекрестно до момента исчезновения морщин. Надавиливаем сильнее чтобы проверить точно ли их нет, можно поддавить ближе к кромке болта который крутите так будет виднее.
5. Оставляем ударный и аналогично делаем с обраткой.
ЭТО ВСЕ ДЕЛАЛИ НЕ СЛУШАЯ ЗВУК.
6. ставя барабан на колено подглушая один из пластов проверяем звук на болтах обоих пластов, он должен быть примерно одинаковым, если пласт не убит и вы все сделали правильно.
7. кладем барабан на пол на бок (пласты смотрят вправо-влево) и очень легко шлепаем пальцем по обоим пластав в районе середины между центром и кромкой (там можно услышать основной тон барабана) и пластика) ОБА ТОНА должны быть ЧИСТЫМИ и ПРИЯТНЫМИ на слух без вибрато.
повторяем на остальных барабанах.
Т.о. имеем МИНИМАЛЬНУЮ натяжку на пластах при которых есть звук и нет морщин, есть приятный тон на обоих пластах каждого барабана.
ТОЛЬКО СЕЙЧАС начинаем строить барабаны один относительно другого!
НЕ демпфируя нижний, слушая общий хзвук барабана с обоими пластами попарно начиная от 16 тома строим приятный интервал между 16 и 13 , 13 и 12, 16 и 12. КРУТИМ ТОЛЬКО верхние пласты. Звук пробуем в точке описанной выше, не в центре и не на кромке. Когда получены более менее интервалы, можно заметить что барабаны довольно сильно гудят. Устраняем это путем равномерного подкручивания обраток на каждом барабане малыми шагами до момента когда пропадет гул и появится чистота и прозрачность звука.
В итоге имеем сет в котором барабан настроен как система, т.е. мы не слушали звук пласта, мы слушали звук всего барабана вцелом, ибо именно он нам нужен. Мы крутили восновном верхний пласт ибо он дает основной звук.
На моем Сатурне все пласты амбассадоры, с обоих сторон, натяжка обоих пластов одинаковая (я так и не понял зачем нижний строить выше у меня так только хуже звучит), звучит очень мощно, низко и жирно.
Когда нашел звук на котором барабан звучит круто потом уже просто при смене примерно тянешь до него. Драм тюнер помогает. И ещё НИКОГДА НЕ СТРОЙТЕ ПЛАСТ "ВНИЗ" (отпуская болты) только "ВВЕРХ". Если перетянули - сильно отпускаем и подтягиваем до нужного.
Всё будет круто звчать. всё виденные мной 13 барабаны звучат отменно с любыми пластами.
коллега 004 пишет:
снять все пластики, поступать по корпусу
чтобы это сделать нада снять весь фурник в кадла, но даже это не факт, ибо поставив фурник ты полностью изменишь резонансные свойства системы и все изыскания будут равны нулю. Слишком сложная система барабан чтобы было в ней так просто. я уже и в ноты пробовал и тюнеры и всё что угодно, всеравно каждй метод хорош и каждый дает разный звук, не плохой или хороший а просто разный
коллега Werewolf пишет:
Дай другому человеку настроить
тогда я думаю это самое потимальное ))))