Тема: ZOOM Q3 HD. Делимся опытом записи.
Друзья. Не так давно приехал ко мне из штатов ZOOM Q3 HD. Вчера буквально попытался концерт записать.
В общем получилось не очень, т.к. карточку пока не докупал на 32 гига, поэтому для экономии места на стандартной двухгиговой записывал не в самом лучшем качестве. Получилось мутновато и темновато. Хотелось бы узнать прямо по настройкам, кто как использует в каких ситуациях. А именно:
1. Формат звука. AAC или PCM. Про AAC понятно, это сжатие звука, но потери меньше, чем МП3. А вот про PCM не очень понял, что это такое. В вики только написано, что это импульсно-кодовая модуляция. В общем места занимает оно больше, но вопрос, качественнее ли, чем AAC?
2. Mic Gain. Кто что ставит: low, high или auto? И если auto, то Up And Down или One way Down? Я ставил на авто, но когда на концерте например резко начиналась песня, то всё глушилось. Мне Дима Бурдин посоветовал ставить в Low переключатель и не парится, типа так нормально будет. Ну посмотрим. Вы что ставите?
3. Scene. Тут тоже вопрос. Ночь, концерт или авто. Я так понимаю, что если ставить Концерт, то Зум уменьшает яркость, если Ночь - то наоборот усиливает яркость, так? Мне Дима почему-то наоборот сказал, мол если ставить Ночь, то всё будет мутное... а ведь наоборот должно же светлее быть... в общем тоже вопрос.
4. Lo Cut я так понимаю убирает низкие частоты? Но блин, их и так нихрена не слышно после записи. Кто как вообще записывает именно низы, в том числе естественно бочку? У меня даже подзвученную очень прилично бочку достаточно слабо слышно. Кто как с этим справляется?
5. Вопрос по Line In. Я так понимаю, что можно звук ловить не со встроенных микрофонов, а например с микшерного пульта пустить прям в Зум звук. Но будет ли он записывать и с микрофонов тоже звук, или будет только с пульта идти, т.е. они не будут накладываться друг на друга получается?
Вообще делимся общими советами по записи видео и звука, друзья.
У меня панасоник тм900, на нем если подключаешь внешний микрофон, то внутренний отключается.
Здравствуйте!
1. Да, качественнее, пробовал снимать и на AAC и на PCM, разница есть.
2. Low надо ставить если совсем ад - слишком громко, High если нужно что-то совсем тихое записать, типа разговора(на лекциях препода рекордить :D). Но лучше всё же Auto, он сам определяет чувствительность. "Up And Down"(вверх и вниз) и "One way Down"(только вниз) это ещё один режим для авто, т.е. чувствительность либо только снижает (One way Down), либо туда сюда её вертит (Up And Down). Сам я ставлю на туда-сюда, ибо всегда динамика разная.
P.S. у вас заглушило потому что, видимо, стояло "One way Down".
3. Концертное освещение снижает яркость, там как раз мутнее становится, на авто он как бы сам подбирает, только у меня совсем не подбирает :)) в ночь делает ярче, да.
4. На счёт lo cut я вообще не знаю ничего, к сожалению..
5. Да да да! Я втыкаюсь всеми микрофонами в микшер, а потом с Headphones вывожу в лайн ин и всё круто пишет, только следите за чувствительностью - уровень выхода наушников, бывает что прыгает сильно. Записывает только с микшера, свои микрофоны блокируются.
Вроде бы всё. Спрашивайте :)
Кстати можете мои каверы посмотреть, снималось всё именно с этого девайса, через микшер. Вот мой канал
И да! Вот ещё что. Все мы, наверное, ищем блок питания для этой камеры?)) Так вот, можно не запариваться и купить обычный 1-Амперный блок питания, и поставить на 4.5 вольт, в комплекте идёт комплект штекеров, тот что нам нужен - жёлтый. И кстати, желательно чтобы внутри были батарейки, т.к. у меня была такая фича: я тупо врубился с блока питания, начал включать, в первый раз вырубается, во второй чуток глючит, в третий стабильно работает. А с батарейкой врубается сразу, без всяких лагов.
На счёт флешки, не перепутайте, она работает только с 4 классом и выше! (классы идут по возрастанию!!!)
коллега Serj пишет:
3. Концертное освещение снижает яркость, там как раз мутнее становится, на авто он как бы сам подбирает, только у меня совсем не подбирает :)) в ночь делает ярче, да.
Ну ведь на концерте же освещение все время мерцает, мигает, вспыхивает и потухает. Зачастую.
Я имею ввиду, что если хочешь писать концерт, то есть смысл отключать автоподстройку баланса белого и яркости.
Правильно ли я понял, что:
1. Лучше писать на PCM
2. Если я играю метал, то лучше всё же играть на low, или на крайняк ставить Auto в режиме up And Down.
3. Лучше писать на режиме Night, т.к. лучше пусть чуть-чуть местами будет светловато, чем муть какая-то.
5. Здесь не совсем понял. Вы с выхода пульта вставляете шнур в line in Зума. Далее вы что-то еще делаете? С выхода наушников Зума вы выводите куда-то ещё? Ну в любом случае я думаю для меня это не прокатит, т.к. на базе есть возможность к пульту подключить только микрофон бочки, остальных микрофонов там просто нет:( Т.е. из барабанов только бочка будет слышна, получается=)
коллега Serj пишет:
И да! Вот ещё что. Все мы, наверное, ищем блок питания для этой камеры?)) Так вот, можно не запариваться и купить обычный 1-Амперный блок питания, и поставить на 4.5 вольт, в комплекте идёт комплект штекеров, тот что нам нужен - жёлтый. И кстати, желательно чтобы внутри были батарейки, т.к. у меня была такая фича: я тупо врубился с блока питания, начал включать, в первый раз вырубается, во второй чуток глючит, в третий стабильно работает. А с батарейкой врубается сразу, без всяких лагов.
Я по этому поводу вообще не парюсь, т.к. вместе с Зумом ко мне приехал набор аксессуаров к нему, в который входит и блок питания. Правда пришлось к нему переходник намутить, т.к. там другая вилка, забугорная.
Флешку собираюсь брать вот эту.
1. Если места не жалко то лучше на PCM, т.к. при моём свободном месте на 5.5 часов с ААС, переставив на РСМ осталось 3.4 часа :)
2. Всё верно :)
3. Night иногда слишком засвечивает, как будто вспышкой, лучше на авто. Но если помещение темновато то да - Night.
5. Вот тут в принципе понятно :)
Ну здесь вам повезло :)) Я брал в DJ-Store в Питере, в комплекте аксессуаров не было :)
Флешка подойдёт :)
коллега Serj пишет:
5. Вот тут в принципе понятно :)
а, ну т.е. просто с выхода пульта на вход Зума, как я и говорил.
А писать видео лучше 720/60 или 1080/30?
Ещё такой вопрос: бочка очень плохо прописывается, если писать встроенным микрофоном, а не с пульта. Как это исправить? Куда ставить или еще что?
Пиши лучше fullhd. Вниз сконвертить можно, вверх нельзя (только если не на пленку пишешь)
На 1080 чутка подвисает, ибо 30 к/с. Кому как. Мне 720 хватает, там 60 к/с.
Для бочки - пониже ставить :) Ну а вообще лучше поэкспериментировать.
коллега suxxl пишет:
Пиши лучше fullhd. Вниз сконвертить можно, вверх нельзя (только если не на пленку пишешь)
что-то мне подсказывает, что из 30 кадров ты 60 никак не получишь=)))
хотя я в этом не особо шарю.
коллега Serj пишет:
На 1080 чутка подвисает, ибо 30 к/с. Кому как. Мне 720 хватает, там 60 к/с.
ну я вот тоже в раздумьях, может лучше и 720, но зато 60 кадров и не будет подвисаний, чем 1080, но с лагами.
appofeoz:
Голливуд снимает с частотой 25 кадров и ничего у них не лагает :-)
На камере 30 кадров в прогрессивной развертке или интерлейс?
Соль в том, что 30i можно сконвертить в просто 60 кадров. если мне не изменяет память. сейчас лень искать видео и грузить его в вегас.
коллега suxxl пишет:
Голливуд снимает с частотой 25 кадров и ничего у них не лагает :-)
я не знаю, с чем это связано: то ли со слабым процем Зума, то ли с карточкой, то ли ещё чего, но иногда бывает видео начинает подлагивать.
коллега suxxl пишет:
На камере 30 кадров в прогрессивной развертке или интерлейс?
вот это я не в курсе
коллега Serj пишет:
Я на днях ещё поэкспериментирую с разрешением и отпишу ;)
Кстати, а в TV Out что ставить, NTSC или PAL?
коллега suxxl пишет:
Голливуд снимает с частотой 25 кадров и ничего у них не лагает :-)
фильмы снимают вообще 24. Но дело не в лагах - ты замечал что спортивные телепередачи более динамично выглядят на ТВ чем на экране монитора в виде divx-рипов? Это как раз из-за 50/60 кадров в сек., 50 и 25 fps хорошо различимы.
50-25 - PAL (у нас), 60-30 - NTSC (америка)
r.m.: Снимают 24, но крутят 25 в пале и 29 в NTSC :-). В случае, если кадров не хватает. кодек создает дополнительные промежуточные кадры. По-моему так.
Я на мониторе ноутбука практически ничего не смотрю. Фильмы по-крайней мере на телевизоре. А на ноутбуке только ролики drumspeech-евцев :)
В общем, такие дела. Сделал видаки, 720 и 1080, соединил их в вегасе поочерёдно, поставил просчитываться на "Sony AVC(mp4,m2ts,avc)" Template - Internet 1280x720-30px(60 нет), разницы нет совсем, можете не парится и если места не жалко ставить на 1080p :)
коллега appofeoz пишет:
А вот про PCM не очень понял, что это такое. В вики только написано, что это импульсно-кодовая модуляция. В общем места занимает оно больше, но вопрос, качественнее ли, чем AAC?
Качественне. Это в принципе формат без потерь. Каждому значению времени соответствует значение амплтуды звуковой волны (надеюсь правильно выразился, поправьте , если нет) без всяких ухищрений.
Теперь двигаемся дальше.
Кто как обрабатывает полученные видео? Вот Серж упомянул Сони Вегас, я вот скачал Pinnacle Studio 15, пока там пробую просто разрезать видео на части.
Необходимо будет делать нарезать из одного большого видео куски( например весь концерт разбить на песни), какие-то минимальные эффекты может быть добавлять, и чтобы это всё было достаточно легкодоступно, понятно и просто. Какая прога для этих целей лучше подойдёт?
Ещё например интересно, если например есть видео с несольких аппаратов, хочется сделать что-то типа видео с разных ракурсов, а звук взять только с Зума например, как это можно осуществить? Т.е. например захочу я на базе своей какой-нибудь кавер сыграть, чтобы одна камера снимала общий план, а на какой-нибудь фотик снимать чисто ноги и на клипе типа в какие-нибудь жёсткие карданные моменты переключать с общего вида на вид ног)) Ну вы поняли.
И еще такая тема... вот я точно знаю, что Серж кавера всякие мутит. Расскажите всё-таки, как замутить что-то типа минуса, под который можно играть, а потом свой звук на него наложить. Ну т.е. как максимально заглушить оригинальные барабаны в песне. Или когда свои наложишь на песню они автоматические окажутся тише? Что-то я сомневаюсь. В общем тоже хотелось бы узнать про проги, необходимые для всего этого)))
Я использую sony vegas. Отличная программа.
Распилить куски видео (или целое видео) на более мелкие кусочки довольно-таки просто с помощью встроенного редактора и добавить их в библиотеку, которую уже будешь использовать для монтажа. Спецэффекты, цветокоррекцию и пр. можно применить как к целой видео дорожке, так и к каждому кусочку по отдельности. Звуковую дорожку можно взять отдельно от целого видео. К ней также можно применить спецэффекты, эквалайзер и прочие компрессии.
Замутить видео с разных ракурсов- проще простого. Просто напилить разные кусочки с разных видео и вставить их по-очереди. Вставляются драг-и-дропом очень легко, как, если пользовался в детстве всякие e-jay и прочие sony acid. В принципе возможности программы ограничены только твоим воображением. Можешь сделать видео, где ты играешь "лазерными палками", как световой меч в star wars, например. По-моему будет круто :-).
Но записывать звук лучше так, как это делает камрад Serj (с пульта). Далее этот звук ты можешь уже откомпрессировать, как твоей душе угодно, а потом уже сводить его с видео.
Минуса Serj использует те, что делает товарищ r.m.
коллега suxxl пишет:
Замутить видео с разных ракурсов- проще простого. Просто напилить разные кусочки с разных видео и вставить их по-очереди. Вставляются драг-и-дропом очень легко, как, если пользовался в детстве всякие e-jay и прочие sony acid. В принципе возможности программы ограничены только твоим воображением.
а как синхронизировать это со звуком всё?..
коллега suxxl пишет:
Но записывать звук лучше так, как это делает камрад Serj (с пульта). Далее этот звук ты можешь уже откомпрессировать, как твоей душе угодно, а потом уже сводить его с видео.
Я уже писал, что фишка в том, что на базе, где я занимаюсь/репетирую, подзвучена только бочка, соответственно этот вариант не прокатит.
коллега suxxl пишет:
Минуса Serj использует те, что делает товарищ r.m.
а самому эти минуса нереально сделать?
Из всех редакторов которые я перепробовал, включая тот же Pinnacle, Sony Vegas - удобнейший! Там в принципе всё понятно, а разобрав горячие клавиши работа просто летит :)
В Vegas'e ролики делается очень просто, достаточно в нужном месте нажать S и дорожка разделится, а ненужную часть можно просто удалить нажав Delete.
На счёт того что бы сделать с нескольких ракурсов - опять же Vegasв помощь! :) В нём всё делятся на видео и аудио дорожки(под каждым видео своё аудио). Аудио также можно удалить отдельно от видео предварительно нажав "Игнорировать группировку фрагментов". Итак, впилив туда два ролика и правильно найдя начала, мы можем делать смену ракурсов как угодно, деля по очереди фрагменты на куски.
Минусовки лучше брать у R.M., не так дорого он их делает, и очень качественно. Ну а если нужного трека нет, то делается просто - уменьшаете громкость оригинального трека, и выстраиваете свой трек более агрессивнее, как это делает Кобус, к примеру.
Синхронизировать это всё можно подрезая все ролики до нужного начала, как я написал выше.
Минуса самому сделать реально, но сложно, довольно.
по поводу минусовок и записи под ZOOM в полевых условиях: часто есть ударка, есть помещение, но нет хороших порталов куда можно пустить минус чтобы писать все сразу. Играть приходится в наушниках, совмещая записанные барабаны с минусом уже потом, на компьютере.
Как совместить начало трека без разсинхронизации? Я придумал такой способ - добавить в минус очень короткий сигнал (пик) примерно за 10-15 сек до начала отсчета метронома. На базе начав запись "Зумом", втыкаете плеер в любой комбик (желательно рядом с ударкой) и запускаете минус. Надо чтобы этот "пик" прозвучал достаточно громко и записался. Потом, пока не истекли 10-15 сек., выключаете комбик и перетыкаете плеер себе в уши, садитесь и начинаете играть.
Дома синхронизируете треки визуально (в редакторе) по пику. Просто смещаете трек минуса относительно трека из Зума в мелком масштабе пока волны пика не совпадут по фазе (хотя бы примерно). Вуаля - ваша запись идеально совпала с минусом! Будет лишь небольшое расхождение к концу песни в 1-2 мс из-за разницы частот кварца плеера и рекордера.
Спасибо всем отписавшимся за ценную инфу. У меня вопрос: если я не планирую монтаж и записываю все с пульта в мик ин - возможно ли кинуть видео напрямую с компа в инет без редактирования, если все снято одним дублем и качество и звук меня в принципе устраивают? Спасибо.
Про минуса- зачем?! Если у Р М они и так копейки стоят?!что за глупое жлобство:))и неуважение к своему времени?он сделает лучше и быстрее- навык :)
На ZOOM Q3 нет никакого входа, так что если ты хочешь брать звук с пульта то монтаж видео нужен по-любому. Честно говоря, если не использовать микрофоны зума то в нем и надобности-то нет - как видеокамера девайс посредственный. Любая обычная камера за ту же сумму лучше видео снимает. У Зума нет даже оптического zoom'а :) Самый легкий вариант, кому надо быстренько выложить на ютуб - писать через встроенный микрофон Q3, без пульта. Тогда и заморочек с компом никаких, пишешь и выкладываешь. Но тогда нужны качественные порталы для минуса, по мощности не уступающие ударке, и немного повозиться с их расстановкой-громкостью.
Хотел было прикупить такой девайс но передумал. У многих он глючит на записи видео 720. Для записи удобнее zoom h4n там еще 2 внешних устройства зацепить можно + встроенные фичи, например метроном. Для видео лучше дешевую камеру купить и использовать ее в связке с zoom-ом
коллега vadik пишет:
Для записи удобнее zoom h4n
да, тоже пришел к такому выводу (имею Q3 больше года). Во-первых H4n пишет звук все же качественнее, что бы не говорили маркетологи. Во-вторых там есть удобная фишка - одновременный старт трека в уши (минус) и записи. Тогда ухищрения что я писал не нужны. Играете в наушниках, затем просто склеиваете оба трека на компе в Cool Edit. Правда мы получим только аудио.
Q3 это удобный бюджетный вариант "все-в-одном". Кто не хочет заморчаиваться монтажом, редакторами, просто снимать и смотреть.
коллега vadik пишет:
Для видео лучше дешевую камеру купить и использовать ее в связке с zoom-ом
снова всплывает проблема синхронизации и монтажа, на этот раз видео с аудио) Впрочем, кому надо круто без монтажа все равно никак, только если нанять специалистов и работу поручить им.
коллега r.m. пишет:
снова всплывает проблема синхронизации и монтажа,
Adobe Premier - решение всех проблем :)
Можно вообще никак не монтировать, просто использовать zoom в качестве внешнего микрофона.
коллега r.m. пишет:
На ZOOM Q3 нет никакого входа, так что если ты хочешь брать звук с пульта то монтаж видео нужеlн по-любому.
Не правда. Пруф. В Zoom Q3HD есть line in
Вопрос не совсем по теме, но касается зума - если у меня есть помещение, там ударная установка без каких либо микрофонов и в наличии данный аппарат - как мне писать cover'ы? просто накладывать запись звука+видео на оригинальную дорожку трека? просто тут парень очень даже не плохо это сделал (с применением доп. микрофонов или нет - не знаю): http://www.youtube.com/watch?v=SHI4OHnGsF8&feature=plcp&context=C4f20fffVDvjVQa1PpcFMoSrdUrMnroB7bF9hgu0UuhRiouOk1hdg%3D
Hellhammer, в принципе да, накладываешь и все. Но нет пределу совершенству :)
Запись можно предварительно обработать эквалайзером, компрессором и т.д. Я бы попробовал приблизить звучание установки к треку DRUMS SOLO (который есть в каждом заказе), насколько удастся. Тогда финальный микс ударки с минусом будет больше похож на альбомный оригинал. Запись только WAV (PCM).
Синхронизировать треки по схеме описанной выше, если минус накладывается отдельно от записи. Или просто на слух.
Можно делать как Serj - писать с разных ракурсов в несколько дублей, потом совмещать в Вегасе. Будет эффект многокамерной съемки.
Спасибо за рекомендации!
Только мне придётся совмещать свою запись не с минусом, а с оригинальной дорожкой, т.к. минусов мне нужных песен нет в природе :(
Что за трек DRUMS SOLO?
коллега Hellhammer пишет:
Что за трек DRUMS SOLO?
Это объединение треков бочки, малого, томов и тарелок, который входит в заказ на сайте. Короче, "ударная установка минус остальное". )
вот пример свежий http://vk.com/audio?id=-20550145 (Pretend We're Dead)
если с оригиналом совмещаешь то конечно никакого соло-трека не существует.. я полагал речь о минусах идет.