Тема: Полемика
привет всем тут развились дебаты!!!!!!!! давайте высказывать свои вкусы здесь!!!!!!
Alien #цитироватьнаписать письморейтинг: 77
Bedyanov, можно пояснить на счет "никакой души в музыке"? достаточно странное утверждение, учитывая что мы при сочинении и исполнении этой музыки определенные идеи вкладываем, доносим мысли в текстах и вообще очень даже душу вкладываем )
непонимание или неприятие какого-то стиля музыки не делает его бездушным )
20.07.11 15:18:28
Bedyanov #цитироватьнаписать письморейтинг: 6
коллега Alien пишет:
"никакой души в музыке"
Уважаемый Alien сразу хочу поправить и вас и себя!!!!!! никаких обид!!! просто если смотреть с моей колокольни!!! а как я уже не однократно говорил,каждый человек имеет право на свое мнение!!! а аппоненту остоется только одно либо согласится либо нет!!! ну так вот,с точки зрения ударника важна в вашей музыке в первую очередь техничность а потом уже эти все выкрутасы с палочками "позерство" так будем говорить!!! невидел чтоб родди на концертах изголялся над собой или йордиссон тож не!!! а стилистика это дело каждого!!! и в каждом стиле есть свои заморочки,я тут месяц с парнями разбирал bleed - meshuggah это пипец короче!!! так что если вы имеете ввиду что я вас чем-то огорчил,то вы ошибаетесь!!! я уважаю вашу музыку за техничность!! джаз,блюз,рок-н-ролл, уважаю за душу !!! теперь я пояснил или все таки нет!!!
20.07.11 16:59:03
d01 #цитироватьнаписать письморейтинг: 14
коллега Bedyanov пишет:
Уважаемый Alien сразу хочу поправить и вас и себя!!!!!! никаких обид!!! просто если смотреть с моей колокольни!!! а как я уже не однократно говорил,каждый человек имеет право на свое мнение!!! а аппоненту остоется только одно либо согласится либо нет!!! ну так вот,с точки зрения ударника важна в вашей музыке в первую очередь техничность а потом уже эти все выкрутасы с палочками "позерство" так будем говорить!!! невидел чтоб родди на концертах изголялся над собой или йордиссон тож не!!! а стилистика это дело каждого!!! и в каждом стиле есть свои заморочки,я тут месяц с парнями разбирал bleed - meshuggah это пипец короче!!! так что если вы имеете ввиду что я вас чем-то огорчил,то вы ошибаетесь!!! я уважаю вашу музыку за техничность!! джаз,блюз,рок-н-ролл, уважаю за душу !!! теперь я пояснил или все таки нет!!!
Я, кстати, хотел примерно тоже самое сказать, оценивая игру Alienа. Молотилово зачетное! Но меня как-то немного настораживает увлечение такими страшными музыками))))
20.07.11 17:14:16
Alien #цитироватьнаписать письморейтинг: 77
ну это все вопрос восприятия. для кого-то проявление души в музыке - это песни под акустику да под водочку на кухне, а для кого-то дэт-метал.
лучше такие мнения вообще держать при себе, а не высказывать людям, чтобы потом не пытаться объяснить свою позицию, как это было выше сделано.
хотите оценить исполнение - ок, критика всегда нужна и важна, но зачем пытаться свою характеристику музыке дать...мне не очень ясно.
меня почему-то никогда не тянуло написать что-нибудь подобное про исполнителей в неметаллических стилях, а вот в свой адрес такого поначитался уже миллион раз, удивительно. вроде же все душевные люди такие, музыку душевную исполняют )
20.07.11 17:24:59
Bedyanov #цитироватьнаписать письморейтинг: 6
Ну слава богу кто-то понял!!! но не совсем:) дело не в том что ты играешь а как ты передаешь душу!!!!!! вот у Alienа передается только техника а у него душа!!! но это несвязать изза стилей и все!!! хотя техники у папы не оторвать!!!
техника
артистичность
душа
И поймите меня правильно и ненужно утрировать мои слова!!! так как это все лично мое мнение!!!
И давайте закончим!!! эту палемику а то заденется чье-то самолюбие и все станут врагами!!!
20.07.11 17:40:01
Alien #цитироватьнаписать письморейтинг: 77
да никто не утрирует =) мое самолюбие подобные выпады тоже не задевают уже давно.
я бы не играл на барабанах и не занимался музыкой. если бы не вкладывал в это все свою душу =) смысл в этом? и сотни людей, которые слушают нашу группу и ходят на наши концерты ходят туда далеко не просто посмотреть на технику исполнения.
20.07.11 17:52:52
Bedyanov #цитироватьнаписать письморейтинг: 6
абсолютно стобой согласен!!! только вот мы с тобой тут говорили и поняли друг друга !!! но разговор то предназначался барабанову:)
ты сам что можешь сказать посмотрев мою игру согласишся с ним или ка?????????77
коллега Bedyanov пишет:
коллега Baraban_off пишет:
нетерпеливый
это на основе чего сказано???
коллега Baraban_off пишет:
требующий большего чем стоишь
И это чем вызвано???????
коллега Baraban_off пишет:
видео покажи, а потом требуй срочно критики
А это вообще не понятно:) для кого тогда я видео выкладывал для стенки что-ли:)
И на все свои высказывания попрошу дать полный ответ:)
А не так типо,каша не соленая но вкусная:) и при этом положите добавки!!!!!!!
Человек должен полностью и безкомпромисно высказывать свое мнение а не кусками и рывками!!!!!! спасибо за внимание!!!!!!
Никаких обид!!!!!!!1 люблю искренность и правдивость!!!!!!!
20.07.11 17:58:16
drumaddict #цитироватьнаписать письморейтинг: 89
Антох,молодец.проработанные партии всегда интересны .
И то , что писом торговать завязали- тоже хорошо. После знакомства с топовыми изделиями этой фирмы я понял, почему Коньков отказался от эндосермента и поменял кахуну бубингу на 2000сонор. Я бы сделал так же. В райдерах моих работодателей пис запрещен навсегда .сопри за оффтоп.
20.07.11 20:18:39
d01 #цитироватьнаписать письморейтинг: 14
коллега drumaddict пишет:
я понял, почему Коньков отказался от эндосермента и поменял кахуну бубингу на 2000сонор. Я бы сделал так же. В райдерах моих работодателей пис запрещен навсегда .сопри за оффтоп.
А почему так котегорично? Неужели настолько плохие барабаны
20.07.11 20:51:59
nishus #цитироватьнаписать письморейтинг: 20
коллега Alien пишет:
непонимание или неприятие какого-то стиля музыки не делает его бездушным )
Согласен, наши родители в своё время нас за дипурпель-цэпелин тоже гнобить пытались))) Кролик на барабане - это я понимаю, типа цырк, а колоратурное рыгание-то как к "душевному" отнести?))
20.07.11 22:04:03
Bedyanov #цитироватьнаписать письморейтинг: 6
коллега nishus пишет:
колоратурное рыгание-то как к "душевному" отнести?))
а здесь я согласен!!!
20.07.11 22:27:11
efim #цитироватьнаписать письморейтинг: 73
считаю, что Alien молодец, а кому музыка не нравится, то зачем слушать. Форум специализированный и зачем обсуждать побочные темы про вкусовщину?
Когда нам с другом было по 15 лет, мы тоже думали что 35-летние мужики слушают только Высоцкого и Антонова. Но... прошло 20 с хреном лет, а экстремальная музыка мне до сих пор нравится.
коллега Baraban_off пишет:
живой коцерт в Дубне
Илья! У вас там в Москве басистов дефицит? :-)))
21.07.11 01:25:56
drumaddict #цитироватьнаписать письморейтинг: 89
за дешево- неплохие.А кахуна бубинга и ПАРАГОН-не стоит своих денег.Тяжелые не строящие и не держащие строй кадушки с кривыми кромками,тяжелый,но дурацкий и хлипкий хард.Это тем более странно,что к перлам Джордиссон и к DW ANYWHERE GO KIT,делающимся на той же фабрике-у меня никаких претензий.
Пис неплох как первый ДЕШЕВЫЙ!!! инструмент для начинающего-уж всяко лучше макстона.
21.07.11 02:38:59
Baraban_off #цитироватьнаписать письморейтинг: -10
коллега efim пишет:
Илья! У вас там в Москве басистов дефицит? :-)))
коротко, я с 1987 года с Павлом играю, и всё траблы с бас гитаристами (на этот раз он был на работе) в предыдущий раз - в отпуске, поэтому и решено вообще не брать ИХ (баСИСтов)
21.07.11 08:49:37
Alien #цитироватьнаписать письморейтинг: 77
nishus, не стоит пытаться такими фразами меня зацепить )
между прочим, техники гроулинга и скриминга крайне непростые и требуют серьезных навыков. при этом все эти техники расщепления преподают и профессиональные вокалисты, просто они в другом ключе немного используют их.
вокал в экстремальной музыке по сути является больше ритмическим, нежели мелодическим инструментом. А тексты всегда есть в буклетах и там их можно прочитать, если интересно.
а уж привязка к возрасту и фразы типа "повзрослеет, перебесится" и тд. меня всегда забавляли, особенно учитывая сотни примеров культовых металлических групп, где играют мужики по 40-50 лет.
Почему-то Марко Миннеман не обламывался играть "цирк" под колоратурное рыгание в группе Necrophagist.
21.07.11 09:09:59
Bedyanov редактироватьеще 0:37#цитироватьнаписать письморейтинг: 6
Проблемма у нас в россии одна!!! что каждый пытается разобраться в том где по идее он может промолчать!!!!!!! Так как разговор предназначался не алиену а
коллега Bedyanov пишет:
Ну а по моему мнению товарищ барабанов ваше выступление не было наполнено душой!!!!!! Только без обид роботовидная подача!!!!
ну и как обычно все хотят проявить свою значимость
коллега Alien пишет:
Bedyanov, можно пояснить на счет "никакой души в музыке"? достаточно странное утверждение, учитывая что мы при сочинении и исполнении этой музыки определенные идеи вкладываем, доносим мысли в текстах и вообще очень даже душу вкладываем )
и так далее и тому подобное!!!!!!!! А барабанов все молчит и не ответил ни на один мой вопрос: а парни уже между собой палемику развели ненужную!
21.07.11 09:29:27
давайте обсуждать стили
В принципе, разговор бесконечный. мне кажется, важно найти свое место и применить себя там, где это лучше всего получится. Вот Чарли Уотс (роллинг стоунз), вряд ли он сможет сыграть даже близко то, что играет парень под ником Alien (извини, не знаю имени), и соответсвенно,например, Дереку Родди,паралельно играть то,что играют роллинги.НО! так как играет Уотс, конкретно в Роллинг Стоунз, не сыграет никто. Таже история с U-2 и Ларри Милленом, и еще много примеров. Я вот ленивый и высокомерный)))), поэтому за много лет многому не научился, не задавался самоцелью достичь технического мастерства, а играл для удовольствия. Но в тех проектах где играл и играю, всех устраивало, и скажу больше, когда я уходил, группы через какое то время разваливались. (наверно можно сказать - такие, типа, группы фиговые были. Но не совсем так, материал хороший и люди талантливые, но не хватало стержня)
коллега Bedyanov пишет:
давайте обсуждать стили
Вместо того, что-бы заниматься обсуждениями, мне кажется, лучше стоит пойти и поиграть музыку, для души.
Что-то в этой полемике не хочется быть ни прокурором, ни адвокатом, ни судьей,
имхо каждый играет что хочет и как хочет...
а по поводу "рубиться" метал драммеру, да это прикольно со стороны выглядит, но есть куча (точнее большинство) популярных команд где драммер на самом деле просто играет без какого то шоу, и нормально все прокатывает. тот же джордисон к примеру на концерте за установкой едва видно вообше его голову, зато на сцене ребята творят беспредел такой что обычный зритель (не повернутый на барабанах) особого внимания на джои и не обращает, пока того не начнут врашать в воздухе.
Очередные "религиозные" войны.. Каждый останется при своем. Я, например, не понимаю и не признаю экстремальный драмминг, но я уважаю таких ребят, как роди, колиас и др за их талант и мастерство. А если ребятам нравится долбить бласт биты, хай себе долбят :) все равно мы все в одной упряжке и занимаемся одним и тем же делом
Я за то, чтобы уметь все, и к месту это применять. Чтобы уметь подыграть и в попсе, и в джазе и в дез коре=)
коллега d01 пишет:
когда я уходил, группы через какое то время разваливались.
У меня таже ситуёвина
коллега Alexanderius пишет:
лучше стоит пойти и поиграть музыку, для души.
а вот в твоем понимании,музыкас душой и без души и для души это как???
коллега Bad пишет:
Очередные "религиозные" войны.. Каждый останется при своем
абсолютно согласен с этим,просто как я уже говорил каждый имеет право на свое мнение!!!
коллега Bad пишет:
но я уважаю таких ребят, как роди, колиас и др за их талант и мастерство
Я это называю техничность!! Также как и у Alienа,он играет отлично!!
коллега HolySoul пишет:
Я за то, чтобы уметь все, и к месту это применять. Чтобы уметь подыграть и в попсе, и в джазе и в дез коре=)
Ну это нужно быить виртуозом,с душой:) а то вспомните отбор в дрим театр,ну и нах...... им бластбиты родди нужны были ???? они взяли человека который подошел с душой к этому делу!!! и играл как буд-то бабочка!!!
как мы тут поговорили с одним человеком о Портном и Манджини :) и пришли к выводу что портной не саморазвивался как Манджини!!! хотя оба из Беркли!! Вот и все У портного небыло времени с записями и репетициями,а у Манджини была работа,обучать и саморазвиваться!! вот и весь секрет!!