Тема: концерт Ринго Старра
Концерт Ринго Старра,как хотелось бы услышать тех кто ходил.Лично мне не очень понравилось ,как-то по англиски совсем ,даже соло на ударных не было .И если честно Пенсионеры выступают для Пенсионеров,и както вообще ни как ,все вязко и задрипано.Их шоу спас Саксофонист играюший на всех инструментах и на ударных ,и на саксафоне, и на синтезаторе ,и на гитарном синтезаторе. И еще конечно отжигал второй барабанщик ,просто супер играл ,но жаль тарелки не такие тяжелые которые просто как по кастрюле бить.Так что такой вот концерт ,не по мне.
Вчера был пролетом в Питере. Увидел афишу и обомлел. Концерт Ринго, вечером! А я уже улечу. Расстроился. Знаю, что от самого Ринго феерверка ждать не стоит. Но это один из Битлз и этого для меня достаточно. А вот вторым барабанщиком у него был ни много - ни мало, наш дорогой понимаете-ли Биссонет. Так гласила афиша.
у меня есть его концерт на DVD, кстати и Биссонет там участвует-очень хороший, мне нравится
Ринго выступет уже много лет с концертами, где учавствуют звезды рока, только уже постаревшие. И концерты у них для своей публики, но вжарить могут как молодые.
Слушаю Битлов чаще чем всю остальную музыку - она для меня самое лучшее средство ввести себя в хорошее настроение от жизненых проблем. И бесконечно убеждаюсь, насколько Ринго Старр правильный барабанщик. Настоящий музыкант!
концерт, про который говорил Ringo Starr & His All Starr Band - Live at the Greek Theatre 2008
коллега tyktyk пишет:
Ринго выступет уже много лет с концертами, где участвуют звезды рока, только постаревшие, ...но вжарить могут как молодые... бесконечно убеждаюсь, насколько Ринго Старр правильный барабанщик...
Это верно.
Перефразируя известное, можно сказать: всякому овощу - свой огород.
У Ринго жанрово много общего с Уоттсом, однако, Ринго, бесспорно, более разносторонен музыкально, хотя, всегда справедливо скромен в самоподаче и считает, что никогда звёзд с неба не хватал... :-)
коллега Bud пишет:
даже соло на ударных не было
Он всегда считал барабанное соло "гадостью". Не умел патамушта:). Его лучшее соло - в "Birthday".
коллега nishus пишет:
Не умел патамушта:)
зато многие умеющие никогда его популярности не добьются
Да его популярность только благодаря Билам ,а сам он просто обаятельный да и только.А если честно то Битлам просто повезло с продюссером да и только,не чего выдающегося я не выжу в их произведениях,Роллинги на много выше их ,или The Kinks,а битлы только продюссердство,да и только.
коллега Bud пишет:
,Роллинги на много выше их ,или The Kinks,а битлы только продюссердство
Это все равно, что сказать - булдозер лучше экскаватора.
1. Что-то у Чарли Уотса я тоже не припомню завораживающих соляр.
2. Как известно у Эпштейна были еще подопечные из которых ни хрена не вышло. И не Эпштэйн их сделал известными , а Джорж Мартин. Надо правильно понимать роль этих двух тоже битлов.
По поводу Битлов ни с кем пикироваться даже не хочется. Все кто хотел и все, что можно про них уже сказали. Каждый по отдельности они так себе - это так, но все вместе - это Битлз. И не забывайте что они играли в 60-х годах. Тогда они были первыми и сами роллинги это признавали публично. Тогда много не играли из того, что играют сейчас, но тем не менее постоянно сравнивают в том числе и с современными барабанщиками. И автомобили были другими и интернета не было. А что касается Ринго, так ни Леннон, ни Маккартни даже не собирались менять его ни на кого другого, кто умел играть соло - они знали ему цену. Сам Ринго этого не понимал.
К сожалению ен смог посетить сей концерт. А жаль, но ещё надеюсь увидеть Ринго.
коллега AVHF пишет:
зато многие умеющие никогда его популярности не добьются
Никто же не спорит! Что он, что Уоттс - это просто столпы рок-н-ролла, не побоюсь этого слова - иконы, при чём, вполне заслуженные. Типа нашего Макаревича, тоже толком не играть, ни петь, однако - местный столп! Вне критики, вне конкуренции:)
коллега tyktyk пишет:
По поводу Битлов ни с кем пикироваться даже не хочется...Тогда они были первыми и
тук-тук, дружище, боюсь, мне придется развенчать некоторые твои большие заблуждения. Понимаю, они основанны на доступных тебе источниках информации, не всегда правдивых намеренно или в результате неточного перевода/перессказа (в частности, фамилия Брайана произносится как Эпстайн). Как ты уже в курсе, я немного более углубленно изучал предмет, к тому же на языке оригинала. Я бы очень советовал прочитаь книгу Альберта Голдмана - The LIves of John Lennon. 700 страниц, чувак проделал феноменальную работу собрав в одно целое интервью с 1200 людьми, не говоря о прессе и других источниках того времени. К сожалению, язык довольно тяжелый, для не-англоговорящих практически неподъемный, не имею понятия, переведена ли она на русский. (книжка)
Когда вышла The Beatles Anthology на 9 DVD, она, в принципе, не изменила ничего из того, что я знал до этого. Все причесано-прилизано, острые углы с любовью сглажены. Но несколько лет назад мне случайно в руки попала книга Голдмана, написанная довольно беспристрастно, я был сражен грязным бельишком всей этой истории. Из книги прежде всего вынесена следующая мысль: The Beatles - результат усилий многих людей, двигающих поп музыку в то время или имеющих цель сделать на этом бизнес. С музыкальной точки зрения действительно, это всего лишь 4 куклы, поющие что-то там и приплясывающие на сцене. Их исполнение _до_и_в_момент_битломании_ очень неряшливо, и проигрывает многим музыкантам того времени.
Посмотри внимательно полуторачасовой документальный фильм The Beatles - First US visit, там стадионы битком набиты в основном сыкухами 12-16 лет, вступившими в пору пубертатного периода. Девки повзрослее и попрактичнее привлечены лишь возможностью выскочить замуж за деньги. Лица мужского пола ко всей этой битломании практически индифферентны. Как саркастически комментирует их тогдашний road-manager, "в залах после концертов под креслами были лужи от течки". По его рассказам он просто останавливал на улицах симпатичных девчонок и предлагал "познакомиться поближе" с битлами. Почти ни одна не отказывалась. Как пишет фотограф из группы сопровождения, "Нам привели девушек, битлы быстро выбрали себе по 2-3 и разошлись по комнатам. Мы довольствовались оставшимися. Я также занялся интимом с одной из них, но тут вдруг вошел кто-то и сказал, что одна из девушек Леннона отказалась и не желает ли кто-нибудь из оставшихся присоединиться к нему? Моя подруга вылезла из-под меня так быстро, что я вдруг обнаружил себя трахающим простыню."
Это мое отступление ктому, чтобы ты лучше понимал, на чем в точности случилась вся эта битломания.
Теперь, собственно, по пунктам:
1. Неверно, из-под эгиды продюсерской компании Эпстайна NEMS вышли и другие успешные музыканты.
2. Именно он сделал их известными. До него они играли буквально за выпивку и еду и были признаны их предыдущим менеджером бесперспективными. Брайан был геем и пёрся от Леннона, собственно почему он и вцепился в них мертвой хваткой. Довольно долгие его усилия (надо отметить, не очень-то профессиональные) по их продвижению кончались ничем. Тот самый решающий контракт на запись, с которого все началось, они получили не благодаря а вопреки, но все же во многом благодаря его связям в гейской тусовке. Мартин, как звукорежиссер, тоже поначалу высказывал большие сомнения ценности их музыкального материала. Но он был в то время в трудной ситуации, его, что называется, "задвинули", и он решил выжать из этого шанса все возможное. Он был в прострации, узнав, что барабанщик битлов не в состоянии сыграть простой ролл (дробь).
3. Попытка заменить Ринго, как неудовлетворительного музыканта, была. Но фаны (что отразилось на денежных сборах и вылилось в обструкции) не дали.
Как-то так.
"Как
пишет фотограф из группы
сопровождения''
Я недавно читал книгу Ричарда Коула (roаd-менеджера lеd zерреlin) "лестница в небо" и у меня ощущение,что вы цитировали именное ее..но с другими именами.ибо цитата очь знакома, только вместо Леннона там был Пейдж(или Плант.не ручаюсь).я не знаю,может у всех Британских группах, в Американских турах, было одно и то же,но..
коллега Shef пишет:
тук-тук, дружище, боюсь, мне придется развенчать некоторые твои большие заблуждения.
Дорогой Shef! Спасибо за снятый с моих блуждений венец ))), но все, что Вы мне сообщили я знал уже лет 5 тому назад. Книга про Леннона, напсанная Голдманом висит в интернете и я ее прочитал. Я думаю, что о них я вообще все прочитал. Так же всему миру известно про употребление наркоты и еще много, много всяких постыдных мелочей с клеймом Битлз. Но куда деться от их музыки. Именно их музыка и только музыка позволила:
- Эпстайну ... (эпштейн - так пишут в России и я использовал на русский манер. Есть другие варианты: такие как Брайн , Браен, Брэйн, Брайян и так далее...)
- Мартину...
- всем остальным отирающимся в НЕМС и Эппл...
- тому же Голдману...
- и благодаря усилиям многих людей...
ВВЕСТИ В ИСТОРИЮ СЕБЯ (прилипившсь не созданием музки совместно с ними, а просто использовав их имя), заработать денег и плюнуть, а чаще всего нагадить на имя каждого из битлов в отдельности и вместе взятых. Нужна сенсация, иначе книжонку-то не купят. И пока Битлз были вместе - сенсацией была музыка. О ней и писали. А когда музыка закончилась, в ход пошли инсинуации.
Про замену Ринго на самой первой записи я тоже как бы знаю: Мартин потребовал убрать Пита Беста, что и было сделано с приглашением в группу Старра. А запись (я бы сказал - со штатными барабанщиком студии Парлофон и окестра, где музицировал сам Мартин) была сделана потому, что он (Мартин) думал, что тот сыграет лучше Ринго. Но получилось то же самое, что и у Ринго. В пластинку вошла запись с Ринго, которая пошла в тираж и поступила на продажу.
Мнений, суждений, рассказов, интервью, книг и дисков - множество.
Действительно, то, что описывается в некоторых из них, вполне могло иметь место в реалиях.
В 70-е годы в Москва, Питере был модным (да и, пожалуй, единственным нормальным) "подвальный" способ общения. Одним из таких мест был культурный центр при посольстве Венгрии, где собирались по пригласительным - под соусом "лекции".
Как-то, был, само собой, и вечерок, посвящённый Битлз - с просмотром на диковинном аппарате - видаке "YS", слушанием неизвестных в Союзе треков на опупенном "квадро" и просмотром неизвестных нам всем кадров хроники концертов. Рассказывали парни, жившие за границей и которые в нынешнее время вполне официально известны в муз. кругах. Один из комсомольских рупоров культуры (слава Богу, не догмат) и автор известной книги "Музыка бунта" под клятвенными обещаниями "никому не трепацца" много рассказывал как раз о нечто похожем, описанным коллегой 'Shef'ом.
По его словам, была даже отчаянная попытка вычленить оказавшихся реально талантливыми Пола и Джорджа и создать с ними другую группу для раскрутки - без безалаберного Джона и тормозного Ринго.
Пёс его знает, что могло бы получицца... :-)
Однако, друзья, история не терпит сослагательных наклонений - мы имеем в конечном результате эпохи Битлз отличную музыку, превалирующую в большинстве достаточно простых, но ярких мелодик и, безусловное становление Пола как выдающегося музыканта.
Я вот, к примеру, всеми этими финишными результатами вполне удовлетворён. Засим кочумаю. :-)
коллега Father_42 пишет:
По его словам, была даже отчаянная попытка вычленить оказавшихся реально талантливыми Пола и Джорджа и создать с ними другую группу для раскрутки - без безалаберного Джона и тормозного Ринго.
Пёс его знает, что могло бы получицца... :-)
Ничего!!!
Все это было сделано (усилиями многих людей) чуть позже и получились: Крылья и Бард от рока, одинокий медитатор Хари-рама Хариссон, киноактер Старки, бегающий поочереди к старым дружкам из группы, а также идиотские завывания Еки в мешке с присутствием Джона на сцене.
коллега Father_42 пишет:
вычленить оказавшихся реально талантливыми Пола и Джорджа и создать с ними другую группу
Гы. Один из серьёзных конфликтов в дораспадный период был в том, что Пол постоянно издевался над Джорджем, что тот не умеет играть на гитаре (не без оснований):) Джордж собрался уходить, бабла уже вокруг крутилось много, конфликт с трудом погасили, но не надолго.
коллега Father_42 пишет:
Однако, друзья, история не терпит сослагательных наклонений - мы имеем в конечном результате эпохи Битлз отличную музыку, превалирующую в большинстве достаточно простых, но ярких мелодик и, безусловное становление Пола как выдающегося музыканта.
В точку! Пол был и остаётся среди них единственным музыкантом, а вцелом они - выдающееся явление 20 века.
коллега Metis пишет:
В точку! Пол был и остаётся среди них единственным музыкантом,
А я для себя так и не решил, кто из двоих лучший Паша или Женя. Как только начинаю сравнивать, сразу возникает раздвоение личности. Чтобы вернуться из этого состояния - слушаю Жору.
Чтобы потешить свое самолюбие - слушаю Риччи - типа, я такой же как он, ну только вот в Битлз не играл. ))
Странное дело.
Неужели интересно обсасывать дела минувших дней?
Битлы это тот же ласковый май для нашей страны.
Протестанты того времени и не более.
Брать за ориентир старье 40 летней давности негоже.
Наверное поэтому там у них на них давно положили музыканты и чапают давно впереди. Так как ориентируются на что то новое.
Ну Битлы и битлы. Я вот вообще ничего путнего в их игре не вижу. Видимо от того что все их произведения в основе слышал не в их корявом исполнении а в каверах приличными исполнителями.
Но это не умоляет их достоинство.
Таких как они сейчас в каждом гараже полно. То было то время. В которое они попали. Как и тот же Ласковый май. По потребности.
Но сейчас то что обсасывать их жизнь их умение?
Для нынешнего времени они играют никак. Посему посещение данного концерта это всего лишь ностальгия. Как ностальгия по каким то духам событиям и так далее. И это понятно.
Я думаю найдется валом 30 летних которые с удовольствием слушают Белые розы. И что теперь считать Ласковый май верхом исполнительского мастерства?
А касаемо самого сайта на котором мы находимся. А он для драмеров. То Ринго вообще не представляет никакого интереса ни с какой стороны. Даже по тем временам 0. Но там и не надо было собственно играть. Там текст протеста был Важен.
Ссори но это тоже мнениеЁ
PS. Единственно что вызывает у меня интерес то это все что делал Пол.
коллега Shaiker пишет:
А касаемо самого сайта на котором мы находимся. А он для драмеров. То Ринго вообще не представляет никакого интереса ни с какой стороны. Даже по тем временам 0. Но там и не надо было собственно играть. Там текст протеста был Важен.
Дык ясно, што Ринго прост, как лист...
Что до протестов, то тут, Вы, коллега, даж слишком перехвалили - 90% просто приятные шлягерочки. :-)
коллега Shaiker пишет:
...Единственно что вызывает у меня интерес то это все что делал Пол.
Кстати да, и на барабанах же Пол и сам жварил не так уж лажово... :-)
коллега Shaiker пишет:
Как и тот же Ласковый май.
Ну, это уже перебор, хотя доля правды есть :) Однако, кроме "Белых роз" что ещё кто вспомнит? А у битлаков всемирно популярных мелодических шлягеров сонм.
коллега Shaiker пишет:
Странное дело.
Неужели интересно обсасывать дела минувших дней?
На этом замечательном форуме куча интервью с известными барабанщиками, которые оглядываются назад и рассказывают о том, как они любят творчество своих далеких предшественников.
Ну а про себя могу сказать - я однолюб. Если что-то полюбил, это на долго.
коллега tyktyk пишет:
Если что-то полюбил, это на долго.
В принципе ничего плохого нет в этом. Но это ступор.
Надо всегда двигаться вперед. Смотрите чаще MEZZO там очень любопытные группы бывают. И довольно молодые и неизвестные. Они точно не стоят на месте. И главное что много африканских исполнителей которые мешают культуру с современным. В отличии от того что происходит у нас. Во всяком случае на телевидении.
Свое надо двигать прислушиваясь к миру. Это верный путь.
А вообще анализируя Битлов можно сказать что это скорее """"Явление""" как поп (популярная) культура.
Для совка (более молодого поколения) это и Ласковый май и В.Цой. Поклонников последнего среди народа валом. Наизусть слова знают и подпевают. К своему стыду ни одной песни не знаю.. А вот Битлов уж или не помнят или не знают.
Сейчас нет повального увлечения. Так как Выбор просто огромен. + просторы интернета.
Нам тоже когда то привозили Битлов. Хотя хватало и другого материалу. Выбор был скромен.
После окончания института, наша группа разьехалась кто куда. На 20 с лишним лет я отшел от музыки так, что у меня ни магнитофона ни проигрывателя не было. Все поглащала работа и где-то семъя. И только три года назад я сказал себе - хватит работать, хватит гробить здоровье. Сейчас слушаю все и большая часть идет с подачи Драмспича. Что-то нравится, что-то нет, но Битлз меня не отпускает. Мало того сын у меня в музыке продвинутый, но с удовольствием их слушает. Нет ступора, просто есть музыка которая нравится. Иногда и Белые розы попадают в кайфовую струю.