Тема: высота переда бочки
На сколько нужно подымать перёд бочки?? Чтоб колотушка била параллельно пластика или это не обязательно?
Колотушки имеют выпуклую поверхность. Так что, думаю, не суть важна.
Я поднимаю на базе бочку для того, чтобы пятка педали в воздухе не висела, а лежала всей плоскостью на полу))
Бочку приподнимать вообще не надо, откуда это дурацкое поветрие пошло? Наилучшее соотношение для удара с точки зрения физики при параллельной колотушке к ударному пластику.
коллега MetalMickey пишет:
Roma_rio Скажи Девиду Вейклу :)
Вы думаете если будете перед задирать, то заиграете так как он?)))наврядли))
Еще перчатки можно одевать, тоже дает прирост в технике игры +25%
Вейкл известный забавник, в первых своих школах рассказывал про постановку рук одним образом, потом все поменял, сказал что не так))
Просто слов нету. Ппц.
Бочку можно не поднимать, малый можно туго зажимать в корзине, и да - без перчаток можно играть так же хороше как и с ними...
2-3 сантиметра достаточно, если что.
коллега Albert пишет:
малый можно туго зажимать в корзине
А что за прикол про малый? Не слышал даже...Это типа перчаток что то тоже?)
Вообще я поднимаю бочку ровно настолько, насколько это надо, чтобы колотушк при ударе была в строго вертикальном положении.
Я никогда не задумывался об этом. но вообще по умолчанию думал что бочку подымают для того что бы дерево не передавало вибрации в пол(ковёр и т.п.), а свободно резонировало. Исходя из этого бочку всегда подымал лишь на столько на сколько требовалось что бы вся бочка уверенно была над землёй, то есть не более 5 см. Поправьте если чего не так понимаю. А по поводу угла колотушки: мне кажется что как ты бочку не наклони - колотушка примерно перпендикулярно входит в пластик, так как совершает так же поворотные действия и её ось немногим выше оси поворота бочки при её поднятии. Вот как-то так.
Russ Miller рекомендует поднимать бочку над полом настолько чтобы кулак помещался свободно. и корзину для малого не зажимать сильно..
Даже и не думал никогда, инстинктивно чуть приподнято, чтобы обод пола не касался.
Хотя если подумать, вдруг вода попадет! )).. но если ковролин везде...хз ))
Подъём переда бочки нужен для того, чтобы другие музыканты, прятали протянутые шнуры в этот зазор!)))))
коллега Ruslan_maniak пишет:
что как ты бочку не наклони - колотушка примерно перпендикулярно входит в пластик
Вот она действительно правильная мысль. Я надеюсь, нет таких, кто просто ставит педаль к бочке, все зажимают? А раз так, то должны понимать, что педаль по отношению к бочке как была так и останется.
Поднимать бочку надо в целях отсутствия контакта с полом ну и наклонять только для того чтобы педаль ровно стояла на поверхности, а не в наклон.
Если у вас нет стойки, можно малый барабан ставить в пластиковую корзину или ведро.
коллега Gordey пишет:
чтобы другие музыканты, прятали протянутые шнуры
а то разложит инструмент! не пройти !!! )))))
Если у тебя колотушки фетровые круглые по типу Yamaha, или трех-четырех-стороные как Pearl, Gibraltar то можно подымать перед басс барабана чтобы колотушка била в пластик максимальной длиной своей плоской поверхности.
Если колотушка по типу Iron Cobra, Axis то на ней можно свободно регулировать головку так, чтобы она ударяла в басс барабан параллельно пластику.
В любом случае регулировать высоту басс барабана желательно так, чтобы колотушка при ударе в пластик была перпендикулярно полу. Таким образом твоя нога не будет выполнять лишнюю работу для того чтобы колотушка достигла пластика.
Также следует учитывать то, что басс барабан будет издавать максимально резонирующий низкий звук когда он находится параллельно полу. Чем больше угол наклона, тем суше и выше он будет звучать.
Также при изменении угла не следует забывать об ободах и по привычке зажимать крепление педали до упора, так как можно легко их деформировать и даже сломать.
Поднимаю, как и сказали выше, чтобы колотушка падала не краем, а всей плоскостью.
коллега Akirai пишет:
Поднимать бочку надо в целях отсутствия контакта с полом
Бинго! Коллега Akirai абсолютно прав.
Это - единственный бесспорный и абсолютно верный посыл со всех точек зрения.
Все остальные предположения не имеют под собой смысла как со стороны физики и ТММ, так и акустики и т.п.
Причина проста - углы малы, и любая разница в расчётных величинах при этих условиях будет всегда находиться внутри естественной погрешности.
Если найдутся сомневающиеся - могут самостоятельно посчитать.
Я скорее спрошу: в каких целях нужно избавляться от контакта с полом? Помойму бочку на репетициях и так плохо слышно из-за бас-гитары.
Вейкл действительно говорил в своей школе, что выставляет угол для точной игры "в долю". Если угол слишком высокий, то колотушка бъёт в пластик чуть раньше чем ему надо, а если маленький, то удар у него запаздывает.
Лично у меня педаль на жёсткой платформе (станине), и если я высталяю угол чуть меньше требуемого, то у меня платформа в районе пятки в исходном положении начинает просто отходить от пола, а если "переподниму", то образуется зазор между мыском и полом, и бочка начинает шататься во время удара. Так, что для меня приемлимый угол всегда один единственный (исключая случай с очень кривыми полами).
Для педалей без станины, простор для экспериментов шире. Вобщем, в этом вопросе я склонен доверять Д. Вейклу. :-)
коллега ExOLiNe пишет:
Поднимаю, как и сказали выше, чтобы колотушка падала не краем, а всей плоскостью.
по-моему именно это имел ввиду Вэкл, а не игру "в долю". Насчет доли вообще не помню, это в каком видео?
коллега Akirai пишет:
Я надеюсь, нет таких, кто просто ставит педаль к бочке, все зажимают?
Я просто ставлю и совсем слегка прижимаю. В чем смысл сильного зажатия?
На самом деле для барабанщика такого уровня как Дейв Векл абсолютно не важно(ну или играет очень малую роль) расстояние от колотушки до бочки. Один удар по бочке и его ноги(мозг вернее) адаптируются к заданной длине хода. Поэтому "игра в долю" тут ни коим образом.. Тем более в своём видео он советовал параллельный удар колотушки, чтобы пластики дольше жили(насколько я помню, он ещё говорил про как можно более горизонтальное расположение том-томов в тех же целях сохранения пластиков).
коллега afanasiev пишет:
afanasiev
Дмитрий, всё сказанное абсолютно верно - и это просто геометрия в чистом виде. :-)
Для платформенных и стержневых педалей эти критерии, само собою, просто более жестки и чувствительны, нежели для рамочной или со свободной пяткой. Поэтому в данном случае размер подъёма фронта бочки от пола до обода должен равняться общей толщине платформы с нижней губой струбцины - Ваши слова это блестяще иллюстрируют.
Для этого у меня на бочечных ногах сделаны метки, штоб ничего не ловить. Ну, а кривой пол - это точно, сюрпризик... :-)
2 Father_42
Я рад, что наши мнения совпадают! :-)
коллега r.m. пишет:
Насчет доли вообще не помню, это в каком видео?
Бэк ту бэйсик (назад к основам).
"Если передняя часть бочки приподнята то колотушка падает на пластик абсолютно ровно - всей своей поверхностью. Это аналогично параллельному удару палочки" (c) Dave Weckl - Back to Basics
Слов ни про какие удары "в долю" от Дейва Векла в этом видео я не встретил.
про доли он говорил о точке контакта стопы и футборда.
по теме : мой сонор к сожалению не позволяет менять наклон бочки в широких пределах., а вообще стараюсь наклонять до состояния когда колотушка бьет параллельно пластику , хотя чаще меняю наклон кобровского бойка. специально поставил на мою DW 5002 кобровские колотушки. часто выручает на концертах , когда бочки незнакомые-нерегулируемые. как-то была ситуация , что из-за широкого обода боек бил чуть ли не острым ребром. помогла именно кобровская регулируемая колотушка. Да и просто звук атаки-шлепка сочнее выходит , если бьет всех плоскостью.
коллега ExOLiNe пишет:
Слов ни про какие удары "в долю" от Дейва Векла в этом видео я не встретил.
Возможно у нас разные переводы. Моей видеокассете уже лет двадцать. Переписывал её у препода ещё когда учился в музыкальной школе. Там такой самодельный пиратский перевод:-))