Тема: барабаны Peace?
Вот в будущем собираюсь поменять свою старушку на PEACE и решил узнать пока коплю... как они?
Железо в принципе есть.. а вот сами барабаны?
за свои деньги весьма неплохие барабаны! стоят дешевле многих извесных но по звуку и качеству не хуже а в чёмто даже лучше!
Ты пойди, поиграй на них, и всё тебе станет ясно, а лучше на разных поиграй
на Мапекс, Сонор, Вэбэр, Тайе
и тогда поймёшь на что копить
Недавно поиграл в местном клубе........ копи на что-нибудь более нормальное, хотя бы на бюджетный Сонор
что лутше?
SONOR F507 BLACK COMBO или MAPEX VR5254BL
Заметил что у сонор тома идут 10,12,14,а у мапекс 12,13,16
Объясните нубу в чем разница?На звук то влияет а как?
коллега prolife_666 пишет:
Вот в будущем собираюсь поменять свою старушку на PEACE и решил узнать пока коплю...как они?
Железо принципе есть..а вот сами барабаны?
Сразу извиняюсь за флуд, но это типа совет начинающего - начинающему:)
prolife_666, мой тебе совет как человека напокупавшего себе барабанов - нафиг они не нужны начинающему. Дома - фипсы (пэд) - и денег немного и места не занимают (я к своему стыду хоть и не первый год на этом форуме, а не слушал умных дядек, только сейчас дошло зачем нужен пэд, хотя на базе своя сонор 3007, а дома роланд тд 9, а нужен то оказался пэд за 1700 рублей:), если нет электронки как у меня то ещё понадобится тренажер из нескольких пэдов(можно легко сделать самому) + пару педалек и хороший стул, метроном и ооочень желательно сделать подиум(как сделать есть статья на сайте) под это если в многоэтажке комната - и всё!
В клубах и на базах инструмент есть(даже малый, железо и педаль можно стрельнуть на концерте(правда последний раз случился казус, и педалей и железа по паре комплектов но возить что то на себе не прёт давно, вобщем барабан с железом стрельнул у звукача в клубе, а педаль у них потерялась и взял у барабанщика что играл до меня, сижу играю, всё хорошо, а перед последней песней подбегает этот чел и говорит что типа край, ждать не может, короче последнюю песню играл без басбочки:))) ) или взять на прокат на базе оплатив в складчину со всей группы, аргумент - таскать тяжело, если его нет то как правило на концертах выступают несколько групп(любительских) и по любому найдут и без тебя инструмент(установку, вобще это не твоя головная боль), тебе же не больше всех надо;)
Ещё раз извиняюсь за флуд, но может кому будет урок, учитесь на моих ошибках.
пи си по теме - имхо, всё примерно одинаково в этой нише, всё делают китайцы, сонор предпочтительней потому как он сцуко популярный, много раз в клубах видел 505, 507 - нормально вполне звучит, хотя там же встречал и мапексы начальные и т.д. Тома лучше поменьше мне кажется, большие тома начальных серий это конечно не верх технической мысли, настраивать будет сложнее мне кажется.
коллега zakazchikov пишет:
по поводу того что дома нужен только пед , а электронка нафиг не нужна согласен полностью, хотя я своей упорно 2 года пользовался, но щас пылиться предпочитаю всетаки ездить на базу заниматься, всетаки пошел основательно на 3 часа и позанимался и дурака поволял (прогнал свою концертную программу), и звук живой, и ощющения правильные, и звукоизвлечение вообшем вот так.
а вот железки всетаки лучше свои иметь имхо этот головняк ходить попрошайничать нафиг
коллега prolife_666 пишет:
а какой серии идет речь??
если о самой начальной то это выгодное по цене предложение, барабаны надежные, по звуку сонору проигрывает незначительно.
а если речь о кахуне то конечно в сравнении с Yamaha oak custom при одинаковой стоимости проиграет сильно, хотя звук в целом неплох, еслиб срезать 15-20 тыс цены то получиться идеальный баланс ценакачество а так неинтерестно.
коллега prolife_666 пишет:
что лутше?
SONOR F507 BLACK COMBO или MAPEX VR5254BL
Заметил что у сонор тома идут 10,12,14,а у мапекс 12,13,16
Объясните нубу в чем разница?На звук то влияет а как?
Вопрос "Что лучше" в плане инструментов, как правило, не актуален. Тут актуален вопрос "Что больше нравится".
Моё мнение по поводу Peace очень хорошее. Сам использую хард Писовский. С барабанами имел дело, но не много. В принципе остался доволен. Играл на малом кленовом (самый дешёвый из кленовых) Очень понравился. Ни чуть не хуже Sonor 3007? а стоит процентов на 30 дешевле.
По поводу размеров томов в установке - мне лично больше нравится комплектация 10-12-14. Их настраивать легче, ибо разница в размерах между томами одинаковая, в 2 дюйма. Но опять-таки кому что...
А вообще, посмотри б/у барабаны за эту цену. Будет гораздо лучше. Например человек на musicforums сейчас за 24 тысячи продаёт Sonor 2007. Установка звучит на много лучше чем Sonor 507, Mapex Voyager или Peace DP-2214.
PEACE=MAPEX=CONTON=MASTERWORK=ORION=..... и так до бесконечности. Все эти компании отличаются отсутствием традиций, полноценного исследовательского центра и отвратительным хардвером.
Лучше возьми китайскую таму или ямашку, вобщем любой продукт достойного производителя
коллега Burunduk пишет:
Лучше возьми китайскую таму или ямашку, вобщем любой продукт достойного производителя
Воистину! Аминь!
Любая Yamaha, даже произведенная в Китае, базируется на японских технологических разработках, и убирает, по соотношению цена-качество, любого "чистокровного" китайца, а про хард-вер я даже промолчу...
коллега Burunduk пишет:
PEACE=MAPEX=CONTON=MASTERWORK=ORION=..... и так до бесконечности
Чем МАРЕХ то тебе не угодил?
У меня на студии стоит кленовый мапекс про-м, к нему в пару взял TAMA SLT. Хотя формально мапекс находится типо выше березово-липового японца китайского происхождения, тама убирает его по всем позициям. От звука до хардвера. Последнее очень актуально. На мапексе обручи и винты ржавеют!!! А установке еще год с небольшим, комнатное храние с кондеем и постоянной влажностью... А настроить их удавалось первые два месяца. Вобщем впечатление жуткое оставили. Сейчас смело даю пионЭрам- почти не жалко))))
использую писовский хардвер (клэмпы), нареканий нет. очень и очень достойные вещи
звук - вопрос вкуса и настройки
Тогда такой вопрос
чот лутше взять по соотношении цены и качеста + играем рок и сам любитель метала,естественно понимаю что за такую цену добротный звук не получить но все же ? =)
TAMA RM52H4-BK , Peace Marauder (DP-2216) или SONOR F507 ???
вот метаюсь насчет этих трех вариантов.
Скорее бери SONOR 507 потому что более их выпускать не будут, и стоить новые серии будут намного дороже!!!
Это будет скоро РАРИТЕТ и большая ценность!
коллега Burunduk пишет:
PEACE=MAPEX=CONTON=MASTERWORK=ORION=
Абсолютно не согласен про Masterwork, Mapex и Peace. У меня был Mapex M. По звуку понравился гораздо больше чем Sonor 2007. Хотя про таму согласен. У меня Supersrar, правда берёзовый полностью. Мне понравился больше. Про хард Mapex тоже ничего плохого не скажу. Даже на моей первой человеческой установке (Mapex Q) меня ни одна стойка за 2 года ни разу не подвела. Хотя брал я их с рук. То же могу сказать про хард Peace. Правда он у меня весь 800-й серии. Отличные надёжные тяжёлые стойки за не большие деньги. ну и клэмп у меня Peace. Про него ничего сказать не могу, ибо купил неделю назад, но не думаю что там есть чему ломаться)))
Т.е. при возможности выбора между TAMA и PEACE, а также masterwork и zildjian равнозначных серий Вы выбрали бы китаезу и турка?))))))) Не смешите читателя...
коллега Burunduk пишет:
тут надо уточнить модели и серии. та же тама супер стар это китаеза и звучит очень средненько.
а если уж выбор между пис марадер и тама самого низа то тут разницы в звуке ваше нет, только в цене. оба китайтайвань. оба одинакого надежны или вы думаете ПИС экономит на клее между слоями??
а мастерворк против зилджиан , звучат одинакого, стоят меньше, дело в том что большинство ничего не понимает в звуке, они приходят в магазин они верят в бренд, и какой бы звук они не услышали они воспримут его как суперский.
я лично видел парня котороый стоял и сравнивал 2 креша пст3 и пст5, ударял в пст5 и говорил вот это звук!!!, а потом в пст3, нее это говно, ну он же знает почитав форум что латунь это фигня а бронза хорошо.
я честно не выдержал подешел и сказал "чувак они оба говно, и вдарил в 2002, вот как должна звучать тарелка, да если ты не можешь ее себе позволить я пойму, но не надо онанировть на фигню"
вопрос выбора професионального инструмента это дело сугубо личное, если человек хочет купить зилджиан А и может себе это позволить ну отлично, звук хороший, он доволен мое какое дело. а я вот люблю турков, мне нравиться идея что тарелку делают с индивидуальным подходом а не на конвеере. и еще я экономлю деньги но при этом звук нисколько не страдает. у мастерворк свой уникальный так сказать продукт по своей цене, если нравиться берете.
а вот интерестно все так любят сравнивать мастерворк с чемто, да я понимаю бренд новый недоверие итд, а скажем Istanbul тоже не авторитет?? или скажем Meinl позднее всех начали давай те сравние его с Zildjian??
Мастерворк хорошие тарелки!Но зилджиан лучше!
ПСТ 5 лучше ПСТ 3 однозначно.
Кстати твои уши тоже слышат всё субъективно.И не факт,что слышат правильно!
коллега Burunduk пишет:
Т.е. при возможности выбора между TAMA и PEACE, а также masterwork и zildjian равнозначных серий Вы выбрали бы китаезу и турка?))))))) Не смешите читателя...
Ба будет Вам известно, Тама сейчас абсолютно вся в Китае делается))) Пис - это Тайвань. Опять-таки если стоит выбор между, например, Tama Performer EFX (берёза) и Peace Kahuna (бубинга) при бюджете в 70 тысяч... По-моему выбор в пользу Peace очевиден.
Коллега Alien перешёл на Masterwork с Meinl'а и вполне доволен.
коллега SpikeHeart пишет:
упаси господь вас от кахуны.
тогда уж аргументируйте, коллега
коллега SpikeHeart пишет:
упаси господь вас от кахуны.
Отчего же? Слышал записи с ней, по-моему это лучший инструмент за эту цену.
Ну коллега Alien работает в саунд чек так что честно пример не оч актальный. да и вообще когда даже западный артист переходит с про тарелок одно бренда на другой бренд это тупо игры маркетинга и поиск личной выгоды, а не какие то личные пристрастия в звуке.
коллега SpikeHeart пишет:
да и вообще когда даже западный артист переходит с про тарелок одно бренда на другой бренд это тупо игры маркетинга и поиск личной выгоды, а не какие то личные пристрастия в звуке.
Думаю, музыкант не будет играть на инструменте, который ему не нравится.
SpikeHeart, и всё-таки аргументируйте по поводу Кахуны.
коллега Markus_Evand пишет:
ну друг мой , скажу по секрету я тоже перся одно время с этой установки, но я наконец послушал ее в идеальных условиях в правильном помещении настроенные опытным человеком преподователем и ендорсером пис, честно звучит очень средненько, гдето на уровне или чуть лучше там суперстар, ямаха оак кастон на реп базе малость подрасстроенная их выносит.
не надо верить видео, подзвучке или звуку в магазине с поблажкой на демо пластики и акустику помещения.
еще коллега Alien предпочел писать свой последний альбом на кахуне, имея возможность писать его на DW, сравнивая чистую запись с микрофонов (еще без обработки для альбома) , ну это достаточно слабо звучало...
хотя у меня есть подозрение что там был еще косяк с пластами и попыткой убить весь сустейн
Не совсем понял последние 2 строчки... Конечно, если сравнивать с DW, кахуна проигрывает. Но я бы не сказал что она звучит "средненько". Это профессиональный инструмент и звучит он профессионально. Конечно я очень люблю свой Superstar, но кахуне она явно проигрывает. Не знаю почему у Вас такое мнение о ней. Но, как говорится, на вкус и цвет...
коллега Markus_Evand пишет:
ну между плохо и хорошо(DW,Starclassic, Yamaha absolute) как раз находиться среднеько (superstar, kahuna, stage custom, sonor 3007) только пис почемуто еще и дороже
имхо пис хороши бюджетных серий как установки там и не дорогие стальные малые, но вот как серьезные установки нее... а еще стойки журавли хорошие толстые тяжолые надежные устойчивые и дешевые, а также клемпы и другие мелкие акксесуары
Всё равно для мнея дико сравнивать бубингу с берёзой) Имхо)
PEACE будь он хоть из красного дерева инкрустированного сваровски он и в африке peace.
Проблема не в предпочтениях или заведомом отрицании какого-либо бренда в стиле бмв круче мерседеса. Вопрос в мощностях и объемах исследований у no name.
Поймите, нормальные передовые технологии китаезам не отдадут никогда, потому что это единственное, что осталось у брэнд-производителей (территориальность производства - это экономия, но не технология). И это не мало, а когда дело касается музыкальных инструментов, возможно, является определяющим фактором. Лишенный собственных разработок и традиций peace может получить технологии двумя путями
1. вкрячить кучу денег, которых у него нет, подождать лет десять-пятнадцать, потом начать производить чего-то, парралельно вкладывая еще столько же в персонал и тыря по всему миру специалистов.
2. Попробовать скопировать чей-то продукт, или хотя бы получить лицензию на его производство (чем китаезы активно промышляют).
В любом случае возникнут проблемы не столько с качеством (а они у пис очень серьезные, ИМХО), сколько с идеями.
Поэтому рассматривать peace mapex и прочих чистокровных китайцев для игры во время репетиций можно, а вот говорить, что на них прописаться в студии реально лучше чем, скажем на парралельной приличной серии sonor или gretch? увольте...
Смотрю иногда клипы, чуваки сидят за крутыми установками, всякие там звуко и видео эффекты ..., и за душу не берет. А прихожу в Дом культуры там пацаны играют на побитой Омеге. И мне нравится до мурашек на спине. Да не буду я слушать круглосуточно ни Киркорова, ни Баскова, ни Пугачеву с их DW и прочими бубингами. Зато буду регулярно ставить какую нибудь молодую группу с настоящим роком, даже, если у них средней паршивости настроенный Пис. Просто есть музыканты, которые создают свой звук на том, что могут себе позволить.
Спорим дальше!
А о чем спорить. Peace нормальные барабаны репетиционные. Как только появляется возможность взять что-нибудь получше - люди берут что получше. Просто не надо пытаться доказывать, что peace лучше топ установок от нормального производителя. Глупо как то.
коллега tyktyk пишет:
tyktyk
при чем тут клипы дорогих звезд и тому подобное? Эти ребята играют на омеге потому что: 1 Либо они молоды и не могут еще заработать на хороший инструмент. 2. Либо они уже в стоянии работать, но они лоботрясы, и нихера не могут заработать.
коллега derdrumer пишет:
Поэтому рассматривать peace mapex и прочих чистокровных китайцев для игры во время репетиций можно, а вот говорить, что на них прописаться в студии реально лучше чем, скажем на парралельной приличной серии sonor или gretch? увольте...
- +1
Будь у вас на руках 80 тыс. рублей вы что купили бы новый ПИС? Думаю большенство взяли бы установку с рук какой-нить ямахи или сонора.
коллега Nodar пишет:
Будь у вас на руках 80 тыс. рублей вы что купили бы новый ПИС?
Было бы у меня 80 тыс., я бы купил волшебную палочку и из 80 тыс. сделал бы 180 тыс. и купил бы все: и пис, и сонор, и ямаху. А пока, без палочки и без вошебства, имею даже не пис, а советский раритет.
коллега Nodar пишет:
1 Либо они молоды и не могут еще заработать на хороший инструмент. 2. Либо они уже в стоянии работать, но они лоботрясы, и нихера не могут заработать.
Для нашей местности это два в одном. Желания нет, потому, что работы нет. А если работа есть, то это не Москва, платят копейки (средняя зарплата между умершим сельским хозяйством и умирающей промышленностью 8 - 15 тыс руб. в месяц). И деться некуда, быть бы сытым и одетым. Вот отсюда и спрашивают парни про Пис, чтобы играть сегодня, а не в другой жизни.
Вообще, у меня сложилось ощущение, что как заходит речь о Пис, скрытые эндорсеры и продавцы других брендов начинают нервничать по поводу роста интереса к этой марке.
коллега tyktyk пишет:
Желания нет, потому, что работы нет.
- вот оно как бывает. такого я еще не слышал никогда.
Товарисчи не надо мне тут страшные истории рассказывать про то? какая тяжелая жизнь в этой стране. У меня полно знакомых, реальных людей, которые из ничего добились многого. Есть среди них и сельские ребята. Было бы желание. А как вы написали, ЖЕЛАНИЯ НЕТ. И причем написали сперва именно эту фразу, а уж потом написало, что работы нет.
коллега tyktyk пишет:
Вообще, у меня сложилось ощущение, что как заходит речь о Пис, скрытые эндорсеры и продавцы других брендов начинают нервничать по поводу роста интереса к этой марке.
- как раз наоборот. когда речь идет о ПИС, половина егозащищает, потому что сами вынуждены его купить, а ведь не хочется засирать то, что используешь... Не все конечно. но большинство. А ведь будь у них большая сумма они бы на пис в последнюю очередь посмотрели. Таковы реалии. Все остальное бред.
Я сам пис пользовался и щас пользуюсь, потому что я студент. И пока что не могу толком зарабатывать. и Пис для меня выход. Но качеством я не очень доволен. У меня кардан. на котором винты раскручиваются постоянно. Колотушка на концерте вылетает... крутота. Но я играю не часто, поэтому меня устраивиает. А для тех кто много занимается музыкой, или активно выступает я бы не советовал ПИС,
скрытые эндорсеры это наверно те кто надеяться в будушем получить писовкий эндорсмент/
это эндорсеры шпионы. станвятся эндорсерами Тамы, Сонора и крадут инфо о технологиях))
Прочел все выше перечисленне,взял что то на заметку.
В общем остановился на варианте PEACE PRODIJY,SONOR F507 и TAMA RM52H4
Что лутше посоветуете в соотношении цены и качества?Sonor популярен поэтому думаю многие скажут выбрать ее...в Peace мне нравится комплектация 10,12,14....а вот у тамы и сонор идет 12,13,16... вроде и то и то китай а пис я так понял нет.
Ну тк в итоге что посоветуете?
да ТукТук - респект))) все правильно сказал
Нодар да же не посмотрев профайла можно сказать что парень из Москвы...
Вот допустим я простой драмер из Рязани (200 км от Москвы) зарплата в район 15 000 руб, выполняю ответственную и сложную работу, за точно такую же работу в Москве платят 45 000. Вопрос!? ПОЧЕМУ!? и второй вопрос))) что предпочитают молодые Рязанские драммеры XD...
у самого старенький Mapex Q...
почему я смотрю на Peace в том числе
1. Драмминг это хобби - и слова нет об окупаемости и прочем... Плачу только за удовольствие
2. Так как с магазинами и ассортиментом на переферии туго радует сайт. Можно скачать прайс, ознакомиться с моделями, возможна доставка в регионы (не проверял но думаю возможна же).
3. Доступный по цене и наличию хардвар
4. Низкая цена самих барабанов (рынка БУ на переферии НЕТ, пересылом из Питера и Москвы занимаются единицы)
вот наверно и всё... сам я параллельно занимаюсь маунтинбайком и давно понял очень простую вещь, прежде чем купить что-то дорогое/качественное - подумай так ли ОНО тебе надо!? и сможешь ли ты использовать ресурс данного изделия максимально...
Что тебе мешает приехать в Москву и зарабатывать?
Есть ещё второй вариант - это твой.
Живешь 200 км от Москвы а ,так же как парни из Иркутска допустим вбил себе в голову,что в Москве зарплаты такие,что все играют только на DW!
еще раз повторюсь, что звучание - вопрос крайне субъективный, и принципы "дорогой-значит хороший" или "да за такие деньги он сам должен" играть неприменимы. вопрос в уместности в конкретном стиле и сформированных представлениях об эталоне звучания, это для каждого индивидуально. причем барабанов это касается больше, чем тарелок, поскольку барабаны подлежат настройке и их звучание зависит от пластиков.
как контрпример приведу высказывание одного продавца в музыкальном салоне: только одно железо железо чем дороже, тем лучше - это зильджн. что характерно, продавец среднего возраста.
у меня была возможность послушать много зилов, так вот скажу, что мне не понравилась практически ни одна серия. сам являюсь убежденным сторонником и пользователем сэбиан.
кстати мастерворк тоже отличнейшее железо.
и вообще как говорится "не имей амати а умей лобати"))
коллега Nodar пишет:
А как вы написали, ЖЕЛАНИЯ НЕТ. И причем написали сперва именно эту фразу, а уж потом написало, что работы нет.
От этого ничего не меняется.
коллега Nodar пишет:
У меня полно знакомых, реальных людей, которые из ничего добились многого. Есть среди них и сельские ребята.
И у меня такие есть знакомые. Но толко они не музыканты. У нас за музыку вообще не платят.
коллега vahabeat пишет:
Что такое скрытые эндорсеры?)))
Люди имеют на форуме 2-3 ника и под их прикрытием создают выгодное для себя мнение как от простых барбанщиков. Так сказать - агенты влияния.
Живу рядом с Москвой. vahabeet прав, что мешает приехать и зарабатывать? как я уже написал у меня есть живые примеры таких людей.
Для того чтобы зарабатывать я например 5 лет проучился в инсте. Именно проучился у не Х"И пинал. Сейчас успешно заканчиваю. И ведущий препод на моей специальности не боится меня рекомендовать на работу.
Я никого не осуждаю, не обвиняю. Но зачем заводить разговоры типа: ПИС не хуже тамы, ямахи, сонора. это бред! Хотите спорить дальше? я готов.
Задайте себе вопрос: что делали вы чтобы зарабатывать? Если у вас есть высшее образование и вы нихера не получаете, значит такой вы специалист.
Кто виноват? Вы хороший специалист но не можете найти работы? Да хер я когда вам поверю. hh.ru ищите, предложений полно. Живете не в центре? Переезжайте, кто мешает? страх, лень?
Я лишь капнул в корень подобной проблемы. Извиняюсь за флуд. Но спорить буду до последнего, пока тему не закроют.
И П.С. Мои слова не касаются семейных людей, тех у кого жены и особенно дети. Тут история конечно уже другая.
ТУ НОДАР
"Мои слова не касаются семейных людей, тех у кого жены и особенно дети. Тут история конечно уже другая."
угу а так же не касаются инвалидов и людей с больными близкими, а так же не касаются...
поговорку "не имей амати а умей лабати" слышал в юности, полностью придерживаюсь)))
еще недавно слышал выражение товарища - "ты играй хорошо, задорно, весело, а крутые гитарки тебе купят")))
p.s.
ДРУЗЬЯ!!! ДРАММЕРЫ!!! поменьше флуда, тема в итоге свелась к "ЧТО БРАТЬ!?" может быть на форуме создать отдельный раздел!? ЧТО БРАТЬ!?
ПИПИЭС
АХАХАХАХА! и еще один раздел! "НА ЧТО БРАТЬ?" и туда весь наш срачь по поводу КАКОЙ Я МАЛАДЕТЦЪ
XD XD XD XD XD XD
коллега Nodar пишет:
Задайте себе вопрос: что делали вы чтобы зарабатывать? Если у вас есть высшее образование и вы нихера не получаете, значит такой вы специалист.
Лично я себя реализовал в полной мере и собой доволен. И поверьте, в своей области специалист хорошего уровня. Но для этого в свое время расстался с музыкой. Теперь к ней пытаюсь приблизиться, но только вот лет уже много и обязательства перед близкими не все выполнил.
коллега Nodar пишет:
ПИС не хуже тамы, ямахи, сонора. это бред!
Смысл моих постов немного не о том. Когда люди спрашивают о пис, им тут же начинают рассказывать совсем о другом. Я про тех, кто не о недостатках и премиуществах, а о тех кто просто дают резюме - дерьмо! и все тут. Ну вот хорошие машины мерседесы, ивеко, скании, волво, ДАФы! А в ралли Париж-Дакар побеждают Камазы, и не первый раз. Про Пис - аналогично. Для хорошей игры и звучания у них достаточно, и прочности, и цена зовет. Вот я о чем.