Тема: выбор установки для тяжелой музыки
Здравствуйте. Стоит вопрос о выборе барабанной установки.
Планируемый шел кит: 2 бочки, 1 сольник, 3 альта, 1 том.
Вопрос стоит в следующем, чо взять для того чтобы играть тяжелую музыку (метал, дескор, павервайленс)?
Про выбор пластиков и настройку барабанов прошу не писать, ибо интересуют барабаны которые заведомо звучат металево.
Выбор стоит между следующими марками
1. Pearl MCX. Интересует что за клен там используется, и мнение тех кто на них играл.
2. DW performance. Те же самые вопросы
3. DW collectors. Те же самые вопросы, + какой вид кадушки выбрать, и кто может привезти?
Если есть другие варианты по этому поводу просьба осветите их тут, и обьяснить свой выбор и впечатления от игры.
Спасибо
ЗЫ Если на форуме эта тема обсуждалась (в чем я уверен), дайте ссылку плиз на нее.
советую рассмотреть Starclassic Maple
самые мясные барабаны из всех кленовых.
судя по содержанию вопроса, человек имеет очень поверхностные представления о том, что он собирается покупать
покупка барабанов такого класса - серьезное решение. для начала советую определиться с размерами и материалом кадушек, т.к. не бывает барабанов "для металла" или "не для металла". эти понятия очень субъективны и индивидуальны
Тогда вопрос поставлю так. Размеры 22 18 бочки, 8 7, 10 8, 12 10 альты, 16 14 том, 14 7 сольник. Материал дерево, предпочтительно клен.
Какая из данный установок будет звучать заведомо ниже?
Заведомо ниже будет звучать бубинга,или коллектор VLT.Которая встанет в весьма кругленькую сумму.
была у меня и бубинга и мапл старклассики, низ бубинги теряется в миксе, когда валит две гитары с дистами и бас. у мапла больше щелчка, но так-же хватает и мяса в звуке.
Тоже играю тяж, перепробовал кучу установок, мапексы, ямахи, все старклассики, перлы, гретчи. Больше всего впирает Старклассик мапл, эталон мощного, мясного звука для меня :))) затем Pearl MCX.. эти две кухни выгодно отличаются от прочих.
коллега Timka пишет:
Какая из данный установок будет звучать заведомо ниже?
http://www.youtube.com/watch?v=gGDcHzX2Co0&feature=related
На ссылке - тяжёлая конфигурация. Судя по всему ещё и 7 слойные. 8 слойные будут звучать в более высокой тональности, при такой же конфигурации кадушек. Какие кадушки, там всё описано.
Барабаны записаны без озвучивания. Правда хитро оставлены и вокруг тряпьё.
Хорошо обработанная береза будет ниже звучать чем клен, но это не значит что для металла нужно только березу рассматривать
ошибка товарищ.
Клен звучит ниже березы. Тем более сустейн у березы на более высокой ноте нежели у клена.
Если быть точнее, то лучше даже так:
1. Береза - усиленные высокие частоты, слегка уменьшенные средние и сильные низы для ситуаций, когда необходимо дополнительное «проникновение» и высокий общий уровень звучания.
2. Клен - усиленные нижние частоты, ровные средние и высокие, подходящие для любых ситуаций.
коллега Timka пишет:
Cofyjon, как по звуку отличаются Старклассик мапл и МСХ?
у томов тамы более жирный звук, обьемный, плотный.
MCX меньше щелчка, меньше обьема, меньше сустейна, сухой четкий звук.
Бочка намного мяснее у тамы.
коллега Darth Drummer пишет:
1. Береза - усиленные высокие частоты
смотря что понимать под высокими частотами, Если щелчек при ударе, то его намного больше у клена.
коллега Timka пишет:
Если есть возможность взять DW бери нераздумывая!!!
А так если по теме то имхо Starclassic Bubinga и Yamaha OAK Custom (это если побюджетней), хотя ньюансов куча: - помещение, пластики, подзвучка, опять таки звук в миксе.... но в любом случае будь то просто кленовые DW, Tama, Yamaha. все это очень достойные инструменты. от Pearl воздержался бы, не из соображений звука, а просто не люблю имидж этого бренда.
А стоит DW performance брать? Или лучше DW collectors? И такой вопрос если кто вкурсе скажите у Дерека Родди какой коллекторс по компановке?
Думаю что перфоманса в России пока ни у кого нет,поэтому врядли кто скажет.
Дерек Родди Википидия
По ссылке весь сет есть.Если имеется ввиду укладка слоёв и прочие хитроумности,то хз.
Надеюсь ты понимаешь сколько стоят такие барабаны видео Родди и DW!Тем более в таком кол-ве и в таком покрытие!
Не понимаю я такого низа, как на видео у Дерека с DW.. Ни черта ж на таких скоростях непонятно, и если он на живых выступлениях умудряется с такой кухней в миксе не теряться - честь и хвала звукорежам...
коллега Cofyjon пишет:
смотря что понимать под высокими частотами, Если щелчек при ударе, то его намного больше у клена.
Во многом зависит от пластиков. При идентичных пластиках/настройке у березы как раз именно резкий щелчок - первое что бросается в глаза (точнее, в уши) в сравнении с кленом, у которого щелчок есть, но он по частотке чуть ниже смещен и мягче сам по себе. И низы у березы более очерченные и сфокусированные, упругие такие. Правда основной тон у березы повыше. Единственное в чём клен на мой взгляд лучше березы - средние, у клена они прям поют, а у березы просто имеются =)
з.ы. в любом случае, считаю что для тяжеляка береза самый лучший вариант.
2 Kaellar
Извини но ты пишешь полный бред.
У меня была не одна березовая установка, и еще больше кленовых.
При идентичных пластиках и настройке, у клена более выражен щелчек + намного больше низа. А основа звука у березы - середина. Низа и щелчка в березовой бочке например ОЧЕНЬ мало, как и в томах
Cofyjon, насчет основы и больше низа у клена - я помоему обратного и не говорил, а сравнивали буквально на той неделе, 2 установки. обе - перл вижнс, клен и береза соответственно, сделаны абсолютно идентично - кол-во, толщина слоев, кромки, фурнитура. и по звуку было всё ровно так как я описал. собсно, не понимаю, в чём заключается якобы сказанный мной бред
заключается например в том, что сравнивать звучание дерева на полу-про кухнях не стоит.
ох, ну простите что не у всех есть возможность иметь "не одну березовую установку, и еще больше кленовых".. в любом случае вышеуказанные установки звучат очень хорошо (для своих денег так вообще шикарно) и разница в звучании разных пород древесины была более чем показательной.
коллега vahabeat пишет:
Надеюсь ты понимаешь сколько стоят такие барабаны видео Родди и DW!Тем более в таком кол-ве и в таком покрытие!
Остается непонятным зачем ему на видео такие барабаны для того, что он на видео исполняет... Каша какая-то и звукорежиссеру геморой.
По делу, щупай живьем, и никак больше.
Все приведенные установки стоят немалых денег, а главное делаются долго и еще дольше везутся. Посему цена ошибки высока не только в денежном, но и временном плане. Единственное замечание, collectors=reference? или не так?
коллега Cofyjon пишет:
коллекторс = мастерворкс
Тогда вообще неясно нужна такая кухня парню для всяких "коров"... Их же только делать месяцев восемь будут)))) Интересно, как он собирается направление древесины и кромки заказывать, тоже по форуму)))
http://www.dwdrums.com/drums/performance/
С 4 минуты картина: двуногая обезьяна - гвоздь - микроскоп
-----Cofyjon При идентичных пластиках и настройке, у клена более выражен щелчек + намного больше низа. А основа звука у березы - середина. Низа и щелчка в березовой бочке например ОЧЕНЬ мало, как и в томах----
Извените батенька, но это вы заблуждаетесь.........У березы всегда будет шелчка на 20% больше, чем у клена при прочих равных.........
Не зря, в студиях стоят восновном березовые установки........
Ваш опыт видемо ошибочен.......клен, по сравнению с березой, звучит "не внятно" и "глухо".......
Это потверждают все именитые дядьки, взять хотя бы "библию по настройке...."
Клен и береза: у березы низких на 10% меньше, чем у клена, но на 20% больше высоких частот. Средние – те же. Так что березовая установка определенно будет звучать «жестче» и «ярче»
коллега d_aemon пишет:
Не зря, в студиях стоят восновном березовые установки........
Не всё - так просто.
http://www.youtube.com/watch?v=hVbLqfGgF6c
С 4:45 min. упоминается и запись. Там прозвучит ещё слово - сустейн.
Товарищ d_aemon
Мой опыт не может быть ошибочным, потому-что он МОЙ, и он ОПЫТ. перечислять сколько установок я писал в студии не буду. Их очень много.
Клен звучит четче березы, из-за более выраженного щелчка. Середина у клена провалена, в сравнении с березой, и как раз середина - основная проблема на студии.
К тому-же на студиях уже лет 20 стоят в основном кленовые сеты.
//Мой опыт не может быть ошибочным, потому-что он МОЙ, и он ОПЫТ. перечислять сколько установок я писал в студии не буду. Их очень много.//
Ваш опыт, не кто у вас не отбирает.........
//Клен звучит четче березы, из-за более выраженного щелчка.///вы в это просто верите или так поспорить.......
Может понятие четкости и щелчка у нас разные? Для меня клен звучит "не внятно" и "глухо" (звук "внутри" барабана).......береза ярко с подчеркнутым щелком - "стреляет"....(звук выпирает "наружу")....
/// Середина у клена провалена, в сравнении с березой, и как раз середина - основная проблема на студии.// ну у кого проблема, а кто и выделяет ее -делает шелчек на ней и на верхах.......
//К тому-же на студиях уже лет 20 стоят в основном кленовые сеты// да ну ???? :))))) а как же целые линейки березовых барабанов выпускаемые специально для студий,,,,например: YAMAHA Recording Custom
ну по одной установке судить о применении березы не стоит. Тем более это модель далеких далеких годов. Вы вероятно слушали не очень много кленовых установок, либо же слушали не очень качественные кленловые сеты :)
В современных студиях, чаще всего можно встретить DW коллекторс, старклассик мейпл, сонор делайт. Все они кленовые.
На студиях делают свой выбор в пользу кленовых установок вовсе не потому,что они такие прям МУЗЫКАЛЬНЫЕ,а по причине удобства при записи.Более трескучее и сфокусированное звучание,меньшая "середина".Больше/меньше баса или щелчка - не важно.Середины почти нет и звукач рад!(потому что бестолковый)
Интересно то , что в профиле у человека написано "начинающий" , а установки он рассматривает из разряда ТОП-класса. )
Уважаемый Timka, а Вы уверены что сможете заставить звучать такую установку, которую собираетесь покупать? Я так понимаю, что вопрос не в деньгах.
Просто ТОП-барабаны звучат только под руками людей умеющих хорошо играть. И это не пустые слова.
Вот это точно подмеченно. Приходилось играть на ударных топового класса и кастомах, так стоит попыхтеть чтобы они звучали как положенно барабану... а если просто ломить то даже барабаны за стопятьсот стысяч рублей несделают игру лучше
коллега Werewolf пишет:
Werewolf
Клен самый музыкальный материал :)