Тема: расслоилась фанера тома
доброго времени товарищи! есть неприятность с альт-томом 14", собираюсь менять пластики и заодно разрешить ее!
ссылка на неприятность рас
ссылка на неприятность два
что хорошего можете посоветовать в такой ситуации? том звучит вполне сносно даже с родным демо-пластиком, который погиб давным давно. вобщем особых изменений звука я не замечаю, просто некрасиво да и ненормально это. установка стоит в обогреваемом вентилируемом помещении, резких перепадов температуры не наблюдал!! спасибо за внимание.
Деревянные вещи клеят ПВА клеем.Не тем который в канцтоварных магазинах продается, а тот который на разлив.Толком разницы не знаю но тот который на разлив будет намного гуще.
Привет! если нет перепадов температуры-думаю это заводской брак. не уверен что тебе следует самому взяться за ремонт. здесь на форуме, по-моему, есть человек, знающий мастера, который изготавливает барабаны. попробуй найти этого человека, ну на крайний случай-обратись к хорошему столяру в своем городе. удачи!
в любом случае все будет хорошо. я технарь по сути и люблю что нибудь чинить сам и тут мне необходим совет человека знакомого с такой ситуацией)
на всякий случай, посоветуйся с мастером по дереву, да я думаю, ты и так это сделал бы.
коллега JohnyBiT пишет:
Деревянные вещи клеят ПВА клеем.
Ничего уж такого смертельного. Можно и ПВА.
Правильнее - натуральным казеином.
Несколько маленьких струбцинок помогут.
Вообще, эта фича не так уж редка для простых кадл без форс-рингов.
Ну вот, уже есть хороший совет. to Father 42: я думаю, автор будет Вам очень благодарен, и я на заметку возьму(на всякий). большое спасибо!
тоже думал про струбцины!! хороший совет, спасибо!! а если вместо казеинового клея обычную эпоксидку использовать?
Titebond -хорошие клеи для дерева, сам расколовшийся stave-барабан склеил, а друг постоянно гитары им клеит. Хотя, думаю, что эпоксидка тоже не подведет-главное не переборщить с отвердителем))
коллега Father_42 пишет:
Несколько маленьких струбцинок помогут.
Струбцинги в этом случае не только не помогут, но могут и навредить, т.к. в итоге может изогнуться вся кромка. Налицо явный брак, внутренний слой, видимо, был недостаточно "сухой". Выход - или пропилить в середине расслоения оторвавшийся слой а потом приклеить, или залить отверстие компаунд-клеем, а потом выровнять кромку.
Томы не клеил. Клеил палки!
Купил пару палок Тама-японский дуб, достаточно прочные.
Но на первой же репетиции попал в ребро тарелки и расколол палку вдоль по волокну.
Выкидывать только что купленную пару палок жалко.
Решил склеить клеем ПВА-М, он прочнее обычного ПВА, проникает в структуру дерева.
После высыхания становится прозрачным и в меру эластичным. Не вооруженным глазом место склейки заметно не было.
После операции палка прожила две недели и раскололась параллельно склеенному шву.
Про клеи можно почитать тут.
коллега nishus пишет:
nishus
1. Пропилить (а правильнее - надрезать циркой) - да, действительно, можно на всякий пожарный случай перестраховаться. :-)
Однако, при пользовании миниатюрными струбцинками-краснодеревками (или стекольными) деформации не происходит - подтягивание следует производить последовательно: от краёв расслоения к центру.
При этом, если уж стрела расслоения зело велика, то, при подтягивании, может сама собой образоваться естественная трещина шпона - тогда пропила не потребуется и актуальным станет дополнение о заливке.
2. Залить - да, это верно, тоже не повредит - лучше использовать тот же клей, которым будет производиться основное склеивание: для заполнения добавить в него отходы древесной пыли из мешка шлифмашины.
это конечно полная лажа... Может пласты не равномерно настраивал или уронил? У барабана есть два параметра геометрии (грубо): ровность кромки и круглость. Круглости у тебя не будет теперь.
а по ремонту согласен с Father_42
отлично, теперь есть хороший материал для размышления! спасибо, буду побеждать теперь лопину эту! о результатах сообщу
Меня вот такой вопрос интересует. Про Гретч это уже которая тема на форуме, про расслоение томов, в том числе и на новых ни разу не игранных установках, про то как некачественно выполнены некоторые моменты китайцами - тут же следуют конструктивные и адекватные предложения как это исправить и тд и тп. Ни от кого, замечу, не прозвучала фраза "Гретч гавно". Однако, как только какой нить паренёк выложит тему про то как у него расслоился томик от пис 2216, от установки которая стоит копейки и стояла в гараже каком нибудь влажном, сразу следуют засёры и обязательно в этом участвует кофиджон)) Как тема про Гретч - его днём с огнём не сыскать.
Как это объяснить, коллеги? Преклонение перед громкими именами? Гретч или Премьер пришёл новый с расслоёнными томами и сделанный через жопу - ну это же бренд! Типа, ну бывает...
Смешно это со стороны смотрится.
коллега vint пишет:
следуют засёры и обязательно в этом участвует кофиджон))
Как это объяснить, коллеги?
Оч просто - што ж такого, эт значит в Киеве тож многие парни любят Писсс... :-)))
Привет Виталий :-D
Да, серия каталина у Гретч адски неудачная, полный аналог ее кстати Дидрам Доминион, имеет те-же проблемы с деревом и фурнитурой, ибо собираются они на одном заводе. Но с 2010 года и гретч и дидрам отказались от дальнейшего сотрудничества с этим чудо заводом, сейчас Каталина собирается на другом, а доминион просто сняли как серию.
Но раз ты упомянул меня, то повторюсь - серии Renown Maple и New Classic - образцы качества.
p/s/ Виталий, мне нравится что пис развиваются, новые лейбы это отлично например, я верю что у них есть будущее, но как минимум не с нашими(украинскими) ценами, и не такой агрессивной рекламой :)
коллега vint пишет:
Про Гретч это уже которая тема на форуме, про расслоение томов
поподробнее пожалуйста с этого места, ссылочки если не сложно!! я искал похожие темы - не нашел. И еще, друзья давайте ближе к делу)) а левые высказывания о чем либо или о ком либо оставим на чужой совести
ну или если сильно приспичило, то давайте создадим тему "кофиджон - писЭненавистник!!" хD
Не клейте эпоксидкой!она крошится и оч.чувствительна к перепадам температуры и влажности!
коллега Мишка пишет:
Не клейте эпоксидкой!она крошится и оч.чувствительна к перепадам температуры и влажности!
Эпоксидкой клеить не надо, а нормальный современный двухкомпонентный клей - свободен от таких недостатков, конечно, если температура окружающей среды будет не больше +70 гр. :)
коллега Мишка пишет:
Не клейте эпоксидкой!она крошится и оч.чувствительна к перепадам температуры и влажности!
Уж если нет казеина, и так уж сильно хочецца клеить именно эпоксидкою - можно.
Но не просто так - надо перед добавлением отвердителя ввести в смолу 5% диизононилфталата и 10% древесной муки, тогда все опасности исчезнут навсегда.
Если нет указанного компонента - можно ввести то же количество обычного дибутилфталата - он есть во всех магазинах химреактивов.
покатался по специфичным магазинам, ничего кроме банальной эпоксидки нескольких сортов и множества видов ПВА не нашел. есть специальный ПВА для склейки фанеры и других деревяшечных изделий.. может есть смысл его внедрить или все таки эпоксидку?
Я бы сам не клеил,все же лучше обратиться к мастеру барабанному или если нет таких поблизости,то к мебельщику или столяру.
коллега kobold пишет:
есть специальный ПВА для склейки фанеры и других деревяшечных изделий.. может есть смысл его внедрить
- я считаю, что это то, что нужно, оптимальный вариант
надоело искать всякие навороченные клеи, развел обычную эпоксидку, немного подумал где взять струбцину....... вобщем фото скажет само за себя))
голь на выдумки хитра, направо
голь на выдумки хитра, налево
колхозный абстракционизм
не судите строго, получилось весьма сносно.
коллега kobold пишет:
голь на выдумки хитра, направо
голь на выдумки хитра, налево
колхозный абстракционизм
Это 5 баллов!!! :))))
коллега kobold пишет:
колхозный абстракционизм
Ы-ыы-ы... Мясоруб впечатлил... :-)))
:D
ухудшения звука не заметил, скорее наоборот - после замены старых пластиков (которые, судя по внешнему виду, прошли как минимум пищеварительный тракт) на новые, даже с моими мясорубочными манипуляциями. края обечайки нормальные, после склейки нежно прошелся наждачкой, убрал излишки клея, все норм!) для реп базы смело канает.