Тема: осторожно! кидалово молодых групп!
Никогда не имейте дела с этим человеком http://vkontakte.ru/id85651608. Зовут Павел а его жену Ася http://vkontakte.ru/id97311629. Это существо не выполняет своих обещаний, кидает молодые группы и новые клубы.
6 февраля 2011 года, т.е. вчера, он сбежал до начала "организованного" им концерта. Пришлось нам и второй группе, которую он пригласил, самим договариваться с менеджерами клуба о начале концерта. В итоге начали на 2 часа позже. Неудобно перед теми кто пришел на нас посмотреть.
Предыстория:
Сначала он предлагал выступить на разогреве у Приключений электроников, затем сказал, что они жуют сопли и предложил разогреть Монгол Шуудан в московском клубе Hleb. Мы выкупили билеты - напечатанные на дешевой бумаге названия групп (не логотипы). Тогда у нас появились сомнения, и мы позвонили директору клуба, но он подтвердил, что некий Павел действительно организовывает концерт Монгол Шуудан с разогревом.
За три дня до концерта внезапно оказалось, что Монголы не могут выступить и нам придется выступать только разогревающим группам. В день концерта, он приехал в клуб, пустил музыканов и публику и сбежал. Да и пришли только мы и еще одна групп, хотя разговор был о шести-семи группах :(
начнем с того, что выкуп билетов на собственный концерт - это уже кидалово
о чем вы думали, когда на такое соглашались?
Смотрю на это всё кидалово, и понимаю, что плохие ребята добираются и до музыкального рынка, и до музыкантов :( В принципе нас не очень много, но и сюда влазит гнида и обманом ворует наши деньги :(
Но и сами то поддаваться нечего! Выкупать свои билеты - 1000 % кидняк!!!
мда, а я уж думал, что все к этому привыкли уже - выкупать билеты на свои же концерты. сам я немножко не из этой(музыкальной) среды, но быстро понял уже давно. Ведь не секрет, что полным полно панк-металл и т.д. групп, как правило около школьного возраста, на концерты которых тока их сотоварищи и ходють (да простят меня и иже с ними), и вот некоторые достаточно хитроумные промоутеры клубов стали организовывать "концерты" с участием до десятка групп за вечер, группе дается минут 30 на сет, обязательство одно - выкупить билеты, как минимум 10 штуковин по 200-300 р.... Одного не пойму, неужто эти промоутеры не понимают, что лучше чтобы эти группы с собой притащили человек 20..30..40. (нахаляву), нежели максимум с десяток, другой. На пиве денег можно сделать в разы больше. Кстати, есть реальные менеджеры клубов, которые мне об этом и говорили. В плане фотографии есть одни такие америкосы, учредившие "Всемирный конкурс фотографии" (название условное). Так там все просто, любая (ну или почти любая) фотография, которая отсылается им, "отсматривается суперпупер жюри" и "входит в число финалистов". Затем тебе присылается приглашение всего за баксов 100 получить плакетку, где торжественно написано, что мол ваша фотка является шедевром и т.д.", и еще предлагается "всего за 50 баксов" опубликовать фотографии в конкурсном каталоге. Так что, не первый раз такое происходит, и думаю, скоро еще не такие схемы появятся
Просто хотелось бы предостеречь других ребят, чтобы были поосторожнее.
да ладно, тысячу раз выступали на условиях выкупа и ни разу нас не кинули
так что тут уж на кого попадёте
юра лунев, сергей архандеев и сергей никифоров (вместе работают) - нормальные парни =)
....не перевелись еще Бендеры на Руси. Смекалку надо иметь, товарищи
в целом - муз индустрия это полное обдиралово. Сначала нам втирают в бошку "крутость" быть музыкантом. Потом мы по 5 лет копим на хороший инструмент. Покупаем. Платим $$ за репетиции и тратим все свое свободное время на профмастерство, отстегиваем за записи. Платим за свои же концерты причем всеми правдами и неправдами таскаем туда своих друзей, разрываясь между стоимостью дружбы и стоимостью концерта... и что дальше? К 30 амбиции угасают, к 35 стоит реальный выбор либо музыка либо дом и семья, к сорока видно всю продажность этой муз индустрии. но мечта "пробиться" все еще сидит в мозгу. к 50 ти это уже хобби для себя. что будет к 60ти? а ведь многие и не доживают...
Нет. конечно есть исключения, те кто зарабатывает музыкой, вполне "успешные" люди, порой спрашивающие себя - нахрена я занялся этим, когда можно было иметь более спокойную и более доходную работу, но как говориться "точка невозврата" пройдена, и приходиться "катиться" дальше. Причем есть всегда "авторитеты" у которых все в жизни устроилось и можно равняться на них, да только не в домек что "авторитет" трижды проклинает день когда сел за барабаны профессиоонально.
Пессиместично?
Сядем, подобьем хотябы затраты за год. Инструмент, репы, проезд, флаеры. Это в крЕдит, выручка с концертов в дЕбит. - Результат очевиден,
Ах.. да... забыли про "удовлетворение" и про великий вклад в развитие искусства. А теперь подумайте куда ушли ваши денежки... и что можно на них было купить??? Новый кардан? Топовое железо? и все начинается заново...
коллега DrWho пишет:
DrWho
Да, согласен....
Но ведь и вся ЖИЗНЬ - СПЛОШНАЯ БОРЬБА!
коллега martin пишет:
Да, согласен....
Но ведь и вся ЖИЗНЬ - СПЛОШНАЯ БОРЬБА!
... борьба со своим ЭГО...
DrWho,мужик,) все правильно говоришь.Но все великие музыканты всегда будут любить то чем занимаются,ведь ради этого они столько прошли и стали мастерами..наверно у нас немного другой подход,не все решается деньгами...
Даже когда только начинали играть с друзьями,и в мыслях не было играть концерты на подобных условиях.Каждому своё вообщем.
коллега DrWho пишет:
Сначала нам втирают в бошку "крутость" быть музыкантом. Потом мы по 5 лет копим на хороший инструмент. Покупаем. Платим $$ за репетиции и тратим все свое свободное время на профмастерство, отстегиваем за записи. Платим за свои же концерты причем всеми правдами и неправдами таскаем туда своих друзей, разрываясь между стоимостью дружбы и стоимостью концерта... и что дальше? К 30 амбиции угасают, к 35 стоит реальный выбор либо музыка либо дом и семья, к сорока видно всю продажность этой муз индустрии. но мечта "пробиться" все еще сидит в мозгу. к 50 ти это уже хобби для себя. что будет к 60ти? а ведь многие и не доживают...
Да пускай многие не доживают-они жили хотя бы.А ты, если пишешь такое,уже мертв...
коллега DrWho пишет:
в целом - муз индустрия это полное обдиралово. Сначала нам втирают в бошку "крутость" быть музыкантом. Потом мы по 5 лет копим на хороший инструмент. Покупаем. Платим $$ за репетиции и тратим все свое свободное время на профмастерство, отстегиваем за записи. Платим за свои же концерты причем всеми правдами и неправдами таскаем туда своих друзей, разрываясь между стоимостью дружбы и стоимостью концерта... и что дальше? К 30 амбиции угасают, к 35 стоит реальный выбор либо музыка либо дом и семья, к сорока видно всю продажность этой муз индустрии. но мечта "пробиться" все еще сидит в мозгу. к 50 ти это уже хобби для себя. что будет к 60ти? а ведь многие и не доживают...
увы, это так... Видимо надо на дверях музыкальных магазинов вешать табличку: "Осторожно! Занятие музыкой может лишить вас будущего. Не думайте, что, научившись играть, вы чего-то добьетесь в жизни." :-)
Ладно, шутки шутками но музыка действительно ловушка. И в то же время едва ли не самое ценное что создало человечество (наравне с литературой). Почему музыка, как общая ценность, это прекрасно, а вот заниматься ею - плохо? Я думаю ответ кроется в том что большинство идущих в музыку делают это ради своего удовольствия. Вторая американская мечта - совместить кайф с работой! Это удается, но лишь единицам, чаще наоборот - и кайф куда-то пропал и работа хреновая. Да, есть менестрели которые просто не могут не играть, они умрут иначе, но таких мало. Немногие всерьез намерены (и способны) обогатить музыку.
Еще говорят что шоу-бизнесу и литературе нужны только звезды. Мол, достаточно, 10-20 гениальных групп (писателей) а остальные пусть займутся другим делом. Но музыка как и литература не может стоять лишь на плечах гигантов, ей нужна масса играющих (пишущих). Индустрия не держится на личностях. Масса нужна. Чтобы инструменты продавались, чтобы мода была и т.д. вот только эта масса проносится в жертву. Другими словами те кто играют но безуспешно, косвенно льют воду на мельницу успешных.
Короче, надо различать: вы играете потому что это кайф лично для ВАС? Но тогда вы ответственны за свою судьбу: вы получаете кайф в обмен на что-то другое (деньги, время, семья, еще что-то). Либо вы играете потому что это кайф для ДРУГИХ. Тогда это уже призвание и у вас все будет.
и еще кое-что скажу, вдобавок. Как ни банально звучит но времена меняются. А вместе с ним меняются и профессии... Сейчас невозможно появление вторых Битлов или Цеппелинов. потому что: 1) музыки слишком много и она фактически бесплатна 2) золотой век звукозаписи закончился, он умер с развитием интернета. Как ни пытается RIAA вести локальную борьбу с пиратами, кошмаря студентов и домохозяек показательными штрафами за нелегально скаченную музыку, всем уже ясно - это агония. Против технологий не попрешь, и даже в Америке продажи CD с 2000г неукоснительно снижаются (не говоря об остальном мире). Кто-то очень красиво сказал: "Был краткий миг в истории между тем когда носителей звука еще не было и тем когда носителей звука уже не стало (имеется ввиду их вытеснили компы, флешки...)". Ведь до изобретения звукозаписи ни один музыкант не был миллионером. Даже Паганини и Моцарт. Все идет к тому что музыкант будущего сможет зарабатывать только концертами или пожертвованиями, а это значит доходов уровня сэра Пола Маккартни больше никогда не будет. С писателями кстати то же самое. Пока их еще спасает то что книгу читать удобнее на бумаге чем с экрана. Но когда электронные книги а-ля amazon'овский Kindle будут дешевы (кто не знает - это E-Ink экраны-планшетки без подсветки, использующие отраженный естественный свет для чтения) рекорды Джоан Роулинг вряд ли кто сумеет побить.
коллега ivandrums пишет:
Да пускай многие не доживают-они жили хотя бы
...не судите по обертке...
коллега ivandrums пишет:
А ты, если пишешь такое,уже мертв...
...скорее наоборот, хотя с мертвецов спроса нет :)...
хобби! и даже рассуждать не хочу на эту тему, тут и так все уже рассказали
пока есть желание этим заниматься и посвящать этому время - буду это делать! а то что от этого нет никакого материального выхлопа, я к этому так сказать уже привык, и не заморачиваю себя этим
резко наверно, но по моему тема это возюкание соплей по столу..
Господа, вы так говорите как вроде это вася из второго подъезда заставляет вас играть музыку, а вы все очень умные, хотите хорошего положения в жизни и в обществе, а тут вася толкает вас на нищету и покупку очень дорогих инструментов. И более того, заставляет проводить! Жопочасы!
с таким подходом совсем не удивительно - музыка не будет приносить ничего кроме траты и разочарования. И для людей с подобным ходом мысли эти траты становятся бессмысленными.
Я хочу сказать что объективно это просто полный бред. Это писания ни о чем.
Вас пихают на фиговые концерты? кидают и вы не собираете и 3 человек на концерт? Посмотрите на того кто устраивает эти концерты. кто с вашей стороны договаривается с оргами. Очевидно что этот человек член группы и очевидно административная деятельность у него не получается. Найдите адекватного, заинтересованного человека. Аааа.. Его рядом ни где нет?? Тогда стоит обратить внимание на себя. Вообще изначально стоит обратить внимание на себя, прежде всего. Перспективно и интересно ли то что вы делаете? Абсолютно любую музыку можно сделать перспективной и интересной. Всё на 100% зависит от исполнителя.
Сделайте свой концерт. Договоритесь на прямую с клубом, у каждого из них для этого есть отдельные люди. Сделайте афигенную рекламу(один вконтакте способен собрать целый клуб) Примеров успешных групп невообразимое множество.
вот ребята (http://vkontakte.ru/club2561814) не играют в целостности и года, и начинали с пустого залазала с друзьями, а сейчас ездят на выгодных условиях в города, получают деньги за концерты и на их концерты собирается полный зал незнакомых людей. Как так вышло?? Не уж то у них больше ног рук или мозгов? Почему же идут люди? Потому что группа делает шоу, на них интересно смотреть, интересно слушать и заводят вокруг людей своей энергией. Без оглядки тратят на это силы и время. И все сомнения в успехе рассыпаются в секунду.
А по поводу заработка, в отдельности барабанщика, это тоже какая то дезинформация посетителей форума. Всё реально! и все кому нужно зарабатывают, кто посредственно, а кто и побольше. Становится очень приятно когда ты понимаешь что это деньги за твои руки, за твою голову, за твоё мастерство.
Можно заниматься с учениками(которых всегда было множество), писать на студиях минуса или сессионно, играть в театре, в оркестре! Вариантов множество. И всё зависит от вас, от того как вы сыграете эту запись или концерт.. будет ли запись или концерт говорить за вас на сколько хорошо вы делаете своё дело. Если звукачу придётся мучатся с вами полтора часа что бы записать 3 минуты диско, а вам нужно разогреться, придумать, покурить и вообще забыл за водичкой сходить, то естественно в следующий раз он позовёт того кто сделает это за 5 минут. А для того кто спит с барабанами и просыпается по стук палочек это не составит труда.
Вообще глупая идея писать здесь это и пытаться доказать кому то обратное. Ибо всегда были и будут люди которые говорят, но ничего не делают.
PS поймите уже что 40 рудиментов, афигенных грувов, умопомрачительной скорости и 220 стикконтролов ни разу не достаточно что бы стать действительно интересным барабанщиком.
И все же, не надо самому себе изменять. Если есть в тебе музыка, все равно ей надо отдавать дань и что-то приносить в жертву. Не обязательно последнее. И на работе - то же самое. Если этого нет, то и во всем остальном будешь искать и вряд ли найдешь, оберегая себя от смысла жизни.
А с выкупом билетов - ну это вообще ...! Скоро и на работу будем ходить и платить, чтобы кувалдой помахать ..., так, что ли ?? !! Правилным путем шуруем гаспада! Я валяюсь ... ((... )))))
коллега DrWho пишет:
Сядем, подобьем хотябы затраты за год. Инструмент, репы, проезд, флаеры. Это в крЕдит, выручка с концертов в дЕбит. - Результат очевиден,
А для чего считать?
Люди ходят в горы или ныряют под воду. И оборудование их стоит не дешевле нашего.
Тут главное что определиться с тем кем ты хочешь быть в музыке?
Если Вейклом то для этого тебе надо будет трудиться не покладая рук. И возможно............................ Как и в любой другой области деятельности.
Если тебе это просто нравится , то это хобби. Так и не задумывайся о деньгах. Их и так не будет.
Люди занимаются спортом. И что все хотят быть чемпионами? Нет основная масса этим занимается для здоровья или ради удовольствия. Так как любое профессиональное занятие имеет свои плюсы и минусы.
Не думаю что те кто работает у Лещенко или Киркорова (барабанщкки) в восторге от того что они играют.
Так что тут главное определение своего статуса.
Хочешь играть музыку плати. Так давно на западе. Там нет кабаков где кидают парнас. Там в основном это так называемые любители. Но каааакиеЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!
Хочешь что бы тебя услышали плати. Ведь не факт что ты понравишься. Люди платят за удовольствия. В том числе кто приходит на концерт. А для того что бы тебе платили надо понравится. А это уже другая тема.
Так что играйте себе в удовольстви . Это же прекрасно что Вам это нравится что есть отдушина. Кто то станет профи, а кто то так и будет играть для себя зато морально удовлетворенный А это тоже немаловажно.
А деньги и затраты? Гы. Мы всегда зарабатываем что бы тратить. Вы ж не на наркотики их тратите. И это уже хорошо.
Удачи всем.
коллега r.m. пишет:
увы, это так...
+1 Много реалий. Но не все так и печально. Мне кажется наоборот.
DrWho, мне 31, у меня это хобби для себя, планов завоевания мира не строил никогда, но стараюсь развиваться в меру возможностей. Это моя жизнь - тарелки, педали, репетиции, девки ))) А работаю я для того чтобы жить. (Многие наоборот)
Ты описал какую то унылую сторону этой жизни. Я воспринимаю всё это совершенно иначе.
коллега r.m. пишет:
увы, это так...
удваиваю, очень правильно все пояснил
коллега r.m. пишет:
1) музыки слишком много и она фактически бесплатна 2) золотой век звукозаписи закончился, он умер с развитием интернета.
JHS
всплеск прибыли 2008-2009 (в 2010 начался обратный спад если верить твоей же ссылке) во многом связан с интересом к цифровой дистрибуции - iTunes, iPhone и т.д. Те же Guitar Hero/Rock Band и скачиваемые к ним адд-оны думаю хорошую лепту внесли. Будут ли еще подобные всплески?
Вот графики продаж музыки на различных носителях от начала 70-х годов до наших дней. Горизонтально откладывается время, вертикально - величина продаж, измеренная в миллиардах долларов. По данным RIAA.
http://websound.ru/issues/191_195/music_sales.gif
Видно что максимум продаж пришелся на 1999 год (16 млрд.) - незадолго перед рождением mp3-бума, после 1999 идет постоянный спад. Автор считает что "экстраполируя график можно ожидать полный ноль где-то в 2015 г." Конечно будет расти цифровая продажа, но как сильно толком никто не знает.
Радует другое: "Как можно видеть, объём отчислений авторам музыки (вторая сверху линия) неуклонно растёт с годами, тогда как объём отчислений лэйблам падает. Более того, в следующем году можно ожидать перелома - объём отчислений первым впервые окажется больше объёма отчислений вторым." То есть на фоне общего падения продаж растет % получаемый музыкантами, и, соответственно, падает % доходов издателей.
коллега DissonaNS пишет:
Ты описал какую то унылую сторону этой жизни.
...а вы думаете что производители муз инструментов (не продавцы в магазинах) , огранизаторы концертов, владельцы лейблов думают иначе???
для них музыканты всего лишь.... источник прибыли, денежные мешки.
коллега Shaiker пишет:
Хочешь играть музыку плати. Так давно на западе. Там нет кабаков где кидают парнас. Там в основном это так называемые любители. Но каааакиеЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!
...просто надеюсь что это заявление основано на личном опытеЯ...
коллега r.m. пишет:
По данным RIAA.
Вот уж кому доверия нет абсолютно. Они воют о катастрофическом падении продаж и скорой кончине индустрии со времен появления кассетных магнитофонов.
коллега r.m. пишет:
в 2010 начался обратный спад если верить твоей же ссылке
Ну прямо по ссылке я за 2010 ничего не нашел, а на том же сайте агентства Нилсена пишут, что падение есть, но продажи в США все равно превышают 1,5 млрд.
нонсенс, однако, нынче для интернета. Обычно темы начинаются как-нибудь, но заканчиваются всегда мнениями типа "сам дурак", а тут... начали с жульничества, а закончили маркетингом, .. планы графики, надо бы еще проанализировать долю музыкальной индустрии в экспорте разных стран мира и т.д. Скоро, глядишь, до интегралов дойдем. Но, в-целом, интересно. А вот кстати, там у них на западе полно ж любителей всяческих. Как они решают вопросы с пабами, клубами и т.д.?
Сейчас в Америке и цивилизованной Европе набрала обороты следующая "бизнес-модель": правообладатели какое-то время безучастно взирают на огромный трафик в сети, не исключено даже что нарочно стимулируют, а затем массово рассылают штрафы тем кого удалось поймать (зафиксировать в логах). Оказалось проще обложить штрафом с предложением "пойти на мировое соглашение, а не то..." чем продавать музыку/фильмы легально. Даже если штраф заплатит 25% из 5000 горемык доход правообладателя будет такой же как от продажи 150 000 (!) легальных CD. Практика показала что как раз примерно такой процент людей и соглашается, предпочитая не доводить дело до суда. Часто виноваты даже не сами пользователи а их дети.
В свете последних событий некоммерческая организация EFF пытается инструктировать население США как бороться с тактикой преследования "троллями-правообладателями". Вот например инструкция для тех кто неожиданно получил повестку в суд.
Интересно как долго это все продержится? Все чаще раздаются голоса что "нельзя обладать правом на последовательность нулей и единиц, это не частная собственность!". Информация должна быть свободна! И действительно: ведь любой файл, даже гигабайтный dvd-rip это по сути просто большое число, как, например, является числом фраза "8 триллионов 744 миллиарда 625 миллионов 512 тысяч 783", только гораздо-гораздо больше. Есть программа которая может любой двоичный файл быстро превратить в длинное число в десятичной форме записи: 273 905 718 007 375 ... и т.д. Файл можно хранить именно в таком виде а все преобразования туда и обратно делать налету. Получается вам предъявляют иск за то что вы храните на компьютере "запрещенное" число! Значит есть "свободные" числа - там, 0,1,2,3 и т.д., разрешенные, так сказать, к применению, а есть "принадлежащие кому-то". ))
Ладно, допустим есть числа "защищенные авторским правом". Т.е. никто не в праве распространять эти числа (уже смешно, не так ли?). Но тогда я могу добавить +1 к этому числу и получить новое число - его-то я могу хранить и распространять? Ладно, +1 нельзя, а если я отниму 745864684 и умножу на 2 - получу совершенно другое число - его тоже нельзя хранить? границы абсурда непостижимы =)) на самом деле не нужны никакие прибавления-отнимания, достаточно применить битовую операцию XOR - число станет другим но останется того же размера и его можно будет конвертировать обратно. В общем, законодательная база нуждается в пересмотре...
Кстати, предлагаю всем порассуждать на тему авторского права (а заодно и патентного) - благо это для человечества или зло? Например, если бы не было фирм скупающих патенты конкурировать было бы проще - цены были бы ниже, прогресс шел бы быстрей. Вы уж извините я чуть по-оффтоплю )) Есть такая фирма RAMBUS - "самая юридическая IT-компания в мире". Это настоящий патентный монстр. В свое время лет 10-15 назад ей повезло набрать патентов на ряд ключевых технологий в отрасли. В результате ничего не производя и не делая эта куча юристов получает % с каждого проданного компьютера, даже с приставок PlayStation. Ибо обманом и прочими закулисными интригами вынудила международную организацию JEDEC принять стандарты на память использующие ее патенты. Некоторое время РАМБУС молчала, выжидая в тени пока стандарт наберет оборот и станет необратимым, затем стала троллить всех подряд собирая "урожай" отчислений. Формально она права, т.к. закон на ее стороне. Случай с РАМБУС очень показательный но не единственный. Вы думаете процессоры x86 не производит никто кроме AMD и Intel (ну формально еще VIA но ее продажи мизерны) потому что никто больше их делать не умеет? Неа. Патенты-с. NVIDIA два года(!) пыталась выбить у Intel это право, доказывая в суде что претензии Intel к ее чипсетам необоснованны и идут во вред конечному потребителю, но увы. Intel больше не разрешила NVIDIA делать свои чипсеты. От нее не требовалось никакой помощи, подсказки, схем и прочее - инженеры NVIDIA справились бы сами - всего лишь РАЗРЕШЕНИЕ. Американская юстиция уже затрахалась разбирать "патентные дела". Даже в конгрессе слышны голоса о, если не отмене, то, по-крайней мере, пересмотре патентной системы. К сожалению просто взять и отменить патенты нельзя - за ними стоят силы похлеще государственных.
коллега r.m. пишет:
"нельзя обладать правом на последовательность нулей и единиц,
В таком случае (аналога) нельзя обладать правом на набор синусоид. Ведь звук это всего лишь последовательность синусоид И не более. Можно онду удлинить и уже другое.
Но мне кажется это не имеет никакого отношения к авторским правам. И набор цифр и набор синусоид. Есть песня и все. А если раскладывать это в цифру и в синусоиду то тут можно далеко зайти.
если так рассуждать, то можно договриться о патенте на технологию потребления воздуха лёгкими человека :-D
О патентах, насколько все запущено:
http://www.fcenter.ru/online.shtml?softnews/2011/01/11#material_id=30 204
Кстати насчет "Есть песня и все". Тут свои перегибы, сейчас есть случаи претензий правообладателей даже к рингтонам телефонов, дескать, "негоже пиликать леди Гагу не башляя ничего нам в карман"... ))) кто-то пошутил на сей счет: "скоро если так пойдет начнут штрафовать за насвистывание песни в общественном туалете" :) Нам смешно а в США такой срач с правообладателями идет что им уже не до смеха. около 70 тысяч пользователей вовлечены в судебные иски
Забавно что между Intel и AMD существует своего рода "пакт о ненападении", т.к. и та и другая обладает кучей патентов используемых в процессорах конкурента технологий. По истечении срока этот договор по обоюдному согласию каждый раз продлевается (иначе они вусмерть засудят друг друга). Однако третьего игрока они "впускать" на свой рынок уже не хотят, поэтому собравшись с силами, поглотили ATI и вышвырнули Нвидию с рынка материнских плат (теперь чипсеты nForce уже история).