Тема: правая нога хуже левой
такая проблема с карданом:
левая нога играет намного лучше чем правая при чём сам я правша и правая нога общается с педалью гораздо дольше левой уже)) щас заморачиваюсь с быстрыми темпами и левой уже долго могу играть 8-е в 180 и 190 бпм, правая же вобще как костыль - начинает зажиматься на 160 где-то уже не так тонко чувствует педаль.
может у кого ещё такое было? как боролись?
У меня похожая проблема. Но она проявляется на галопе или тройных ударах. Т.е. lrllrllrl идёт нормально, а rlrrlrrlr уже хуже.
Борюсь я с этим медленной игрой на кардане. И быстрой игрой "в пол" - чтобы мозг составлял общую картинку))
хочу поднять тему, такой же трабл как у автора первого поста, левой играю спокойно и ровно 180-200 8-ми, а вот правая плохо контролируется и зажимается когда после 150, когда после 160, и я изиа правой никак не могу разогнатся, бывает "проломлю" правую ногу и все идет как по маслу до 174 16-ми, а на следующий день мне и 146 кажется нереально быстро, че токо не пробовал, занимался хил дауном(до 140 16-ми), апдауном отдельно для каждой ногой могу 150-170, кстати апдауном правая нога чувствует уверенней, надоело каждый раз воевать со своими ногами и каждый раз начинать все сначала с медленных темпов, может причина в том что увлекся "дрожью" по 4-8 нот в быстрых темпах(200 и больше)? поделитесь своими соображениями
А левой ногой можешь в любом темпе играть продолжительное время? например в 158? или в 172? Только ответь на этот вопрос честно для себя. Из-за того, что левая нога хуже контролируется мозгом, точнее сознательной его частью, мозг не мешает ей произвольно дрыгаться в каком-нибудь темпе. При этом в темпе на 5 ударов ниже она уже не может дрыгаться. Нужен жёсткий контроль мозгом каждого удара. Исключить это можно следующим образом: разогрей ноги, затем запусти метроном например на 180 и проделай warm-down (пусть темп уменьшается каждые 16 тактов на 1-2 удара без остановок) и играй восьмые ноты одной ногой. Как дойдёшь до 100 бпм, повтори тоже самое со второй ногой. И делать нужно на мой взгляд именно warm-down, а не warm-up, так как на мой взгляд для контроля мышц куда сложнее даётся замедление, чем ускорение. Если во время этого упражнения ты почувствуешь дискомфорт или нога начнёт срываться в судорогу, или не сможет замедляться вместе с метрономом, то работа ноги неправильная и нужно переучивать её. От себя бы ещё посоветовал во время этого упражнения неработающую ногу оторвать от пола. Дабы заодно проверить как у тебя с балансом дела обстоят. Ну и никакой "дрожи" не должно быть. Вообще. В ногах базз-ролы не играют ))
левой спокойно могу вести восьмыми сколько нужно и в 157 и в 172, когда начинает немного уставать перехожу на ап даун, а вот с правой полные траблы, возникают ощущения зажатости в подъеме стопы, наверно многие сталкивались с тем что сегодня играешь 170, а завтра тебе 150 дается тяжело
А вообще если играешь сплошными 16-ми нотами - механика движения колотушек на вид одинаковая?
Пусть не совсем в тему,но заметил за левой ногой,что она выполняет необходимые движения при игре правильнее,нежели правая.В скорости - уступает,в контроле - уступает,но если играть не быстрее 100-120 бпм восьмыми - она реально двигается правильней и использует именно те мышцы,которые необходимы(за счет чего устает при этом "тесте" гораздо меньше правой - сравнивал)),тогда как правая и быстрее,и сильнее,и лучше контролируется,но при этом весьма топорно двигается.Что называется "напролом" : "могу за счет большей натренированности валить - вот и буду".В частности,это наблюдение особенно справедливо для хилл даун.
играю 16 ми сплошняком и заметил что левая колотушка проходит бОльший путь, т есть дальше отклоняется, а вообще почемуто в хил апе у левой ноги контроль лучше, а вот при апдауне наоборот, когда удается силой заставить правую ногу, тогда разогреваются мышцы и все идет как по маслу, раньше при быстрой игре играл по нижней части футборда, надеясь на пружины, сейчас пытаюсь играть на верхней трети, надеясь на мышцы, может в этом и проблема, только вот почему левая быстро освоилась, а правая как топор
Если движения колотушек разные, то могу посоветовать следующий метод развития правильной и естественной техники нажатия на педали. До метода этого допёр сам, ни где его не встречал, так что если кому-то он покажется неверным... ну что поделать. Опробован метод только на моих ногах. Но дал плодов за пару месяцев больше чем просто жопочасы пары лет. Метод заключается в следующем: Нужно настроить педали максимально инертными, делается это путём увеличения момента инерции колотушек (увеличиваем их массу и/или делаем длиннее) и ослабления пружин ниже среднего. При этом обе колотушки должны само собой колебаться с одинаковой частотой. Таким образом через чур инертные педали будут контролировать движения ног своей инертностью. Грубо говоря движения ног и колотушек будут гармоническими. И начинаем играть восьмые ноты ногой и 16-ые ноты двумя ногами. При этом естественно носок от пятки не отрываем, а пятка ходит вверх-вниз относительно подпятника, а колотушка совершает правильные гармонические колебания. Начинать нужно с медленного темпа - порядка 100-120 бпм постепенно увеличивая темп. Например на 5 ударов в неделю. Многие советуют натянуть пружины что бы играть быстро. Я с этим согласен, но учиться нужно именно на расслабленных пружинах с инертными колотушками: расслабленные пружины дают нам возможность качать педаль в медленных темпах что бы мозг успевал обрабатывать движения и привыкал к этим правильным движениям, а инертность не даёт совершать необученным ногам неправильных движений. Главное за чем нужно следить: одинаковость движений левой и правой колотушки, гармоничность колебаний каждой колотушки (не должны останавливаться, а качаться монотонно как маятник) и ровность ударов. И чем ниже темп, тем просто выше будет подыматься пятка над подпятником следуя за носком, который подымается вместе с передней(та что ближе к пластику) частью педали, не отрываясь от него.
П.с.: извиняюсь за кучу тафтологии. Объяснил как смог.
Ruslan_maniak, спасибо за совет! Это, наверное, как раз то, что мне нужно. Извините, что влез в тему. У меня проблема попроще, я играю на одиночной педали, и есть сложности: привык играть с опущенной пяткой, и сейчас очень тяжко переходить на игру с поднятой пяткой, в том числе на игру двоек апдауном. Вроде бы реакции в ноге достаточно, и с опущенной пяткой я в весьма быстрых темпах могу играть, а сейчас с поднятой пяткой нога может играть только быстро, при этом достаточно неровно, медленно не получается вообще. А я ещё глупость сделал - пружину натянул сильнее, думал лучше будет, нога-то мощнее стала. Да, если играть быстро, так лучше, но коряво всё при этом получается. В общем наверное надо, как Вы советуете, расслабить пружину максимально и переучиваться с самых медленных темпов,и постепенно повышать темп.
Буду рад если вам поможет. Лично я использую для двоек слайд, на мой взгляд у него по скорости потенциал повыше будет.
забил на отдельные занятия двумя ногами недели на две, сегодня сел поиграть под свих любимых гуталаксов и охренел, как же мне легко далась игра в 170-176, в особенности правой, а вот левая наоборот начала ныть при длинных стенках, я свои ноги не могу понять, сегодня 176 для меня нормально, а завтра 144 кажется быстро, у кого то случались такие катаклизмы, и как с ними бороться?
коллега matastig пишет:
как с ними бороться?
с ногами не бороться надо, а заниматься, постоянно и систематично, как впрочем и над всем остальным.
коллега Ruslan_maniak пишет:
Лично я использую для двоек слайд
Что-то мне никак не даётся этот самый слайд на двойках. Получаются двойки без слайда, то есть сначала нажатие на педаль основанием пальцев (не знаю, как точнее назвать), потом нажатие носком. Педаль Тама имеет рельеф логотипа на своей поверхности, и пытаясь делать слайд, я за этот рельеф цепляюсь, играю в кроссовках. Для нормального слайда нужна педаль с гладкой поверхностью? или "для плохого танцора..."
И ещё момент такой. Играть на бочке с поднятой пяткой я пока учусь, и частенько, чувствуя, как напрягается при игре нога, перехожу на привычную игру с опущенной пяткой, ногу "отпускает", и я снова перехожу на поднятую пятку. Но мне переход с поднятой пятку на опущенную очень неудобен - при поднятой пятке у меня самое лучшее "общение" с педалью, когда голень практически вертикален, а при опущенной пятке мне для удобства надо отъехать назад сантиметров на 15, наклонённая нога лучше с педалью работает. И получается, что (усевшись) настроившись на игру с поднятой пяткой, при переходе на опущенную мне играть неудобно, и наоборот. Кто-нибудь сочетает игру с поднятой и опущенной пяткой? Или так не получится, а надо выбрать один способ (желательно, наверное, игру с поднятой пяткой, как более быструю и мощную)?
У Стива Смита в видеошколе есть специальное упражнение на эту тему, он играет чередуя разные техники. На ютубе полюбому должно быть. Сочетает хил-ап и хил-даун например Томас Лэнг юзает. И кстати у него тоже есть упражнение на этот счёт: играть например 16-е на кардане, при этом одна нога играет восьмые хил-апом, а другая хил-дауном, затем поменять. А по поводу слайда и рельефа педали - это 100% надумано. Слайдом можно играть на любой педали. Техника такова что ты не трёшь ногой по педали а перескакиваешь из одного места в другое, поэтому рельеф не важен. По поводу "отъехать назад" - это логично. Ведь при хил-апе угол между голенью и стопой больше чем при хил дауне, и для компенсации этого ты оттаскиваешь колено назад вместе со всем остальным телом. Это решается нахождением золотой середины и прокачкой мышц, что бы диапазон комфортного угла между голенью и стопой был как можно больше.
А ты играешь с прижатой колотушкой или нет?
А какие мышцы напрягаются при игре хил-дауном?
Здрасти, также сталкивался с такими проблемами, и не такими. Самым еффективным лекарством оказалось задрачивание. Т.е.
определяем макс. комфортную скорость: находим скорость на которой начинается излишнее напряжение к примеру 150bpm 16ми, отнимаем 10, итого 140, играем 3мин, если знаете что не сможете отколотить в таком темпе 20мин без перерыва, то еще -5bpm, и потом долбим 30мин, я обычно беру с собой планшет и во время тренировки играю в HoMM3, какраз за тренировку успеваю партейку сыграть =)
Ну и само собой повторять сие действие каждый день, главное добится легкости игры и излишне не напрягатся и не прижимать колотушку к пластику.
Я не соглашусь с "не прижимать колотушку к пластику". Например Минеман и Лэнг прижимают, да и много кто-ещё прижимает, не уверен, но вроде бы и Майер прижимает. А их ножной технике может позавидовать практически любой ударник на планете. Так что я честно не понимаю, откуда взялась эта аксиома.
Обычно я колотушку отпускаю, привычка, видимо. С прижатой играть не очень нравится. Может, просто не дошёл ещё.
Ruslan_maniak, спасибо за наводку, буду отрабатывать упражнения. Видимо всё во время упирается, а времени маловато.
коллега Ruslan_maniak пишет:
Слайдом можно играть на любой педали
Спасибо, зря я грешил на педаль, надо тренироваться больше.
Я тоже грешил на педаль в начале обучения слайду. У меня перл с резиновыми зонами, так кеды подошвой с этими резинкам намертво сцепляются. Но всё это были отмазки неправильной техники ))
вообщем проанализировав ситуацию пришел к мнению что правая нога у меня является сильней во всем, а вот при стенках 8 ми нотами одной ногой начинаются косяки правой ноги, нога не может ровно и с равной динамикой контролировать платформу, плохо получается просто сопровождать платформу стопой, стопа как будто "ватная", нога не может словить колебания педали при быстрых темпах 160-200 и получается один удар сильный,второй слабый, на третий вообще колотушка до пластика не доходит, а вот с левой все наоборот: и контроль, и динамика на месте, нога играет импульсами, мозги не думают о каждом ударе, а вот с правой так играть не получается. иногда получается сыграть ровно и четко обеими ногами, перед этим нечеловеческими усилиями "проломить" мышцы правой культяпки, хорошо разогрев их. думаю решить эту проблему начав заниматься с темпов 100-110 с максимально натянутой пружиной и максимальным углом колотушки хил даун не отрывая пятки, чтобы прокачать мышцы правой культяпки, увеличивая темп буду поднимать потихоньку пятку добиваясь максимального сопровождения ступни футборда педали.
У кого какие мысли есть по поводу лечения моего недуга правой ноги?
Сугубо на мой взгляд - натягивать сильно пружины на этапе обучения, и тем более переобучения, не надо. Просто ради эксперимента наоборот сильно ослабь пружины и поиграй в темпе 100. И ты почувствуешь как твои ноги сливаются воедино с педалями. Почувствуй как вниз давишь ты, а вверх подымают педали. Просто попробуй.
коллега matastig пишет:
думаю решить эту проблему начав заниматься с темпов 100-110 с максимально натянутой пружиной и максимальным углом колотушки хил даун не отрывая пятки
Если мышца реально не прокачана, то скорее всего у тебя просто не получится прожать пружину хилдаун.
Всем привет. Не стал создавать новую тему, возможно вопрос мой слишком надуманный. В общем, у меня сейчас тяжёлые времена, в смысле барабанов, с трудом ухватываю два-три часа в неделю посидеть за установкой, немного для тренировок, немного поиграть музыку. В общем, столкнулся с очень интересной проблемой, и необычной, вроде не было такого, даже когда я только начинал. Проблема проявляется в довольно медленном темпе, в более быстрых темпах всё нормально. Играю сейчас с опущенной пяткой, так как не смог перейти полноценно на поднятую пятку, не хватает времени. Например, играю простой ритм 4/4, нога играет 1 удар в первом такте, и далее двойку 4-ми во втором такте, и т.д. Одиночный удар нормальный, вот с двойкой начинаются фокусы. Первый удар двойки чёткий, второй удар получается размытый или вообще отсутствует. Эффект такой, что после первого удара, отскочив от пластика, колотушка максимально отходит назад, затем делает обратное движение, двигаясь к пластику, и в это время я как бы пытаюсь "догнать" педаль, которая вслед за колотушкой движется вниз, но не догоняю, или догоняю уже в середине или даже конце хода колотушки, когда до пластика уже расстояния недостаточно для хорошего удара. Если я пытаюсь контролировать у ногой 2-й удар, стараясь не терять контакт с педалью, то 2-й удар следует раньше чем нужно. В более быстрых темпах такой проблемы нет. Играю каждое занятие одно и то же, поэтому уверен, что началось это как-то внезапно, первое ощущение было такое, что что-то испортилось в педали, будто пружина слетела или вдруг сильно ослабла, и резко увеличилась инерция колотушки, но проверил - всё цело. Пробовал пружину ослаблять - толку ноль, педаль точно также убегает при медленной двойке. Натянул пружину сильнее - этот эффект стал меньше выражен, но всё равно проявляется. Если натягивать пружину ещё сильнее, то как-то неестественно уже играется.Что такое может быть?
Первый удар в двойке потише играй, а второй погромче. Т.е. не опирайся ногой на педаль во время первого удара. Опорным должен быть второй удар. Чаще всего проблема в этом. А лучше запиши на видео, как это происходит. По текстовому описанию можно и неправильно понять, как именно ты играешь.
коллега Denist0R пишет:
А если даже в медленных темпах попробовать поднять пятку?
То есть играть с поднятой пяткой? Да, в медленных темпах проблем нет, медленные двойки нормальные, проблемы с поднятой пяткой начинаются в более быстрых темпах
коллега ParalleloDRUM пишет:
Первый удар в двойке потише играй, а второй погромче
Спасибо, попробую. Возможно дело в этом. Замечал много раз, что в более быстрых темпах второй удар в двойке у меня получается более громкий, чем первый. В медленном темпе наоборот, первый удар мощнее, да и вообще порядком громче, чем в быстрых темпах. Упустил, значит...