Тема: проблемы звукоизвлечения трад. постановке
В обшем проблема такая - играю на пэде, рудимента, и палочка в левой рука (традиционная постановка) дает более глухой звук, чем палочка в правой. Если же играю немецкой постановкой - то обе палочки звучат одинаково певуче. Хват левой руки не сжимаю, держу рука расслаблено, по школе Майера все - палочку не поднимаем, вверх идет за счет отскока. А звук все равно глуше:) что делать?
если это не проблема палок можно уменьшить разницу занимаясь упражнениями вроде "восьмерок" (по 8 каждой рукой) выравнивая звук. посмотри, правая и левая, - в одно место ударяешь, с одинаковой силой? возможно левой ударяешь под более острым углом, или наоборот - это тоже влияет. совсем убрать разницу трудно - слишком большие различия в хвате, но можно заметно уменьшить ее - настолько что при игре на барабане это уже не будет иметь большого значения.
и еще поэкспериментируй с давлением в замке левой руки и правой. попробуй наоборот - сделать правую глуше ))
Первая причина разности звучания это угол касания головки к ударной поверхности, вторая - длина плеча рычага(если играешь в немецком хвате, то точка вращения плочки правой руки находится в запястье --> длиннее плечо --> сильнее удар, а у левой руки пинпоинт находится в месте, где палочка зажимается в руке, а точнее в основании большого и указательного пальцев --> меньше длина плеча --> слабее удар) Маер крут и все объясняет. Не забудь в начале каждого занятия тренеровать полный удар Гладстоуна с максимальным отгибанием руки, это укрепит и растянет мышцы, сделает твой удар более амплитудным и улучшится контроль(будешь лучше чувствовать отскок). Посмотри Векла How to Develop Technique он все показывает. Для улучшения артикуляции и силы удара даблроллов, второй удар после отскока "добивай" указательным и средним пальцем(при высоких скоростях даблролл играется только указательным и средним пальцем без движения кисти)
Я сравнял угол качания палочки с пластиком, и все нормально стало. Спасибо за советы!
У меня еще один вопрос. я начинал учиьтся в немецкой постановке, а сейчас хочу основным зватом сделать традицоннный, больно уж он мне нравится. Но ведь парнуб постановку тоде нельзя запускать? И как быть? Сначала делать упражения в традиции, а потом - парной постановкой? Или как-то по другому?
все упражнения играю в традиции, симметричный использую только при игре кросстиком (босанова, латино) и изредка в роке, если партия несложная.. специально симметричный не тренирую, для меня он стал как бы вторичным, для разнообразия. все концерты и записи - в традиции.
коллега Reflect пишет:
Традиционный хват - для снобов. И для армии. На мой взгляд.
Ну, не соглашусь. Мне традицией гораздо интереснее играть. Правильно Майер говорил - идеи новые в голову приходят, какие в парной постановке не придут. И, как ни странно он мне удобен. Знаешь, какие еще плюсы?
Начинаешь следит за гулом ударнея палочек о пластик, чего раньше не делал. Начинаешь меньше е*ашить:), т.е. игра становистя менне громкой, но более разнообразной и динамичной. В парной, бывает, начнешь играть потише, а потом заносит, и опять играешь громко. В традиции так особе не получится:) Хотя, как выяснилось, и ей можно рубить так, что двери будут вылетать.
И мне так просто интересне играть, почему-то:) Я, конечно, ни с кем не спорю, и если кого-то больше утсраивет симметрия - пожалуйста! У всех и каждого свои вкусы:)
r.m и Kalvin Вот и правильно, тоже отношусь к этой малочисленной группе драмеров, играющих в традиционной постановке. Она дала мне очень много, как заметил Kalvin, действительно играть начинаешь более разнообразно и менее громко, я бы сказал сбалансированней. Майер говорил, подтверждаю 100% и он оказался прав. Также в традиционном заново открываются рудименты и понимание их игры техникой мёллера. Симметричную постановку тренирую, хотя традиционная для меня ИМХО лучше: по преведенным выше причинам. Спросите для чего симметричная? Во-первых профессинал должен съиграть в симметричной все, что играет в традиционной, во-вторых некоторые приемы лучше и удобнее исполняются в симметричной, в-третьих когда учил левую руку в традиционной чувствовать отскок для игры одиночек на большой скорости, мозг не как не ловил отскок, только при даблроллах, но в одиночках работают другие механизмы, то решил взять палочку в правую руку в традиционной постановке, т.к. правая рука в симметричной делала офигенскую скорость без напряга(спасибо Гладстоуну за технику расслабленной игры и Майеру за упражнение для пальцев, когда головка в замке, а основание палочки бъется о локоть) и попробовал поиграть правой в традишиналгрип...Я БЫЛ В ШОКЕ!!! Правая рука, которая никогда не держала палку в традишинал, делала хорошую скорость без напряга и отскок был такой четкий для мозга, что я мог играть отскоком в любой динамике(ВСЕМ ПРОБОВАТЬ, КТО ВЛАДЕЕТ ТРАДИШИНАЛГРИП, хочу услышать отзывы, скорее не только у меня так) Короче было решено, что легче научить левую руку хорошему отскоку в симметрии, а потом с легкостью играть в традиции. Мои ожидания были оправданы!!!!!!!!!
коллега Reflect пишет:
Традиционный хват - для снобов. И для армии. На мой взгляд.
А ты научись, а потом говори!!! Я когда попробовал, ясен пень, было неудобно и тяжело и учится тяжело, зато сейчас свобода и кайф!!!!!!!!!!!!!!!!! ИМХО Но люди не признающие традиционную постановку априори ошибаются. Типа она устарела, легче в симметрии, а чтож самые признанные профессионалы играют в драдишинал??????? Томас Лэнг, Джо-Джо Майер, Стив Смит, Дейв Вэкл..........................Они не снобы и далеко уже не в армии, хотя Майер лепил над традишинал(всегда ржу, когда смотрю этот момент) и он доходчиво объяснил, почему традишинал а не симметрия(это особенность восприятия мозга, т.к. мы правой владеем хорошо, а левой нам не удобно, дак традишинал идеально подходит для нашего левого полушария, отсюда и более гармоничная, сбалансированная и разнообразная игра)!!!!
коллега kolem пишет:
малочисленной группе драмеров
Нихрена себе — малочисленная) Большая часть джазовых барабанщиков, да и вообще.
Я говорю про русских драмеров. За бугром учат обеим постановкам, а у нас, как нравится преподавателю, а большенство русских барабанщиков предоставлены сами себе!!! Про джазовых не спорю, чтут традиции, а культура драмминга в россии и в мятале хромает(е*ошилово)Смотришь телик, дак ужасает, кроме сингл строук, рудиментов разве нет???????
коллега Kalvin пишет:
У меня еще один вопрос. я начинал учиьтся в немецкой постановке, а сейчас хочу основным зватом сделать традицоннный, больно уж он мне нравится. Но ведь парнуб постановку тоде нельзя запускать? И как быть? Сначала делать упражения в традиции, а потом - парной постановкой? Или как-то по другому?
Обязательно не забывай и тренируй симметричную постановку, а так же научись переходить с одного хвата на другой, как учит, все тот же Джо-Джо!!!
Я тренирую рудименты в разных постановках и есть упражнение: играешь поочередно 16е 8е или 4е (зависит от скорости умения перехода от хвата к хвату левой руки и от BPM) и после каждых 16x 8x или 4x правой рукой меняешь хват. Выглядит так RRRR LLLL(трад) RRRR LLLL(сим)
Если внимательно смотрели часть школы Майера, то он в начале говорит что по его мнению нет ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезной причины использовать традиционную постановку. Она дает больше концептуального развития, творческого, нежели технического...И я согласен с этим. Играть в традиционной постановке интересно и идеи интересны, но когда нужен "грув", мощный "качающий" ритм, то как не крути... - традиционная постановка проигрывает!
Это тоже самое что играть джаз в паралельном замке, - "ну как то непривычно и неудобно".) Как правильно говорит Майер - выбор захвата во многом обсуловлен стилем музыки.
Для меня немного удобнее симметричный хват. Им можно "гулять" куда угодно, в трад. я, например, не могу так быстро переходить с одного тома на другой, играть перекрестные удары и скорость немного ниже. Зато в трад. мне легче контролировать динамику. Занимаюсь обоими, трад. мне удобен, но чисто с практической точки зрения... И еще когда играешь симметрично, подкидываешь палку правой рукой, а ловишь левой, если поймал не тем концом - быстро перешел в традицию, чтоб не вылететь из времени))
коллега Apofiz пишет:
Для меня немного удобнее симметричный хват. Им можно "гулять" куда угодно, в трад. я, например, не могу так быстро переходить с одного тома на другой, играть перекрестные удары и скорость немного ниже.
Это просто потому, что твой основной хват - симметричный!!! а я вот наоборот это всё немогу, т.к. мой основной хват - традиционный!!!
Для тех, кто играет традиционным хватом, как основным, если не лень, выкладывайте свои видюхи сюда! интересно посмотреть кто как играет!
мне казалось, что в москве вообще нет таких барабанщиков!!!
Спасибо!
коллега pdrummer пишет:
выкладывайте свои видюхи сюда!
удваиваю! Давно не было чего-нибудь такого.