Тема: самый крутой преподаватель в Москве?
Вот у меня появился вопрос. Кто на сегодня может считаться самым хорошим преподавателем ударных инструментов в Москве? Не самым крутым бластбитчиком и карданщиком, а преподавателем.) Преподавтели "в стиле металкор" также мимо кассы.)
Да, вопрос не праздный, интересуюсь с корыстной целью.)
Даже если препод супер-пупер,а ученик-пень,то мало чего дельного выйдет,это я к тому что по большому счету от ученика самомого зависет,т.к. преподаватель только показывает,а не учит за ученика)
вопрос на самом деле серьезный. для меня тоже актуально. не берусь утверждать, но, возможно под "преподавателем" автор темы имел ввиду прежде всего Человека, а не супер-мега-мастера с крутыми замашками и безразмерным гонором по поводу своего мастерства (утрирую). таких много, а вот Людей мало... к тому же, далеко не каждый, из тех, кто учит действительно могут это делать. я имею ввиду педагогическую составляющую и правильный, возможно, даже индивидуальный подход к ученику. безусловно, от ученика тоже очень много требуется, но это уже выходит за рамки заданной темы.
единственный объективный критерий для выявления самого - самого это гонорар, но заниматся таким не красивым занятием я не стану, называть имена не этично. вам для ориентира, если мне память не врет 2000 за 45 минут. я надеюсь эта сумма закончит спор. (лучшеб он не начинался).
вопрос поставлен по-дурацки
что значит "самый крутой"?
от того, чему именно вы хотите научиться и от того чего вы ждете от преподавателя, зависит ваш выбор
а то сейчас еще начнут тут преподавателей, пардон, письками мерить :)
rodriges - зато вопрос поставлен четко.)
Самый крутой означает самый адекватный, способный, талантливый человек с большим опытом как игры, так и преподавания.
Я бы хотел именно услышать имена учителей. А также имена их учеников.)
И, кстати, фактор "человечности" не так уж и важен. Важны результаты, которых добился этот человек, и - результаты, которых достигнет ученик, затратив некое количество времени/денег.
...вы полагаете что у АвторитетА Вы будете ЗАНИМАТЬСЯ, а у провинциального драммера ФИЛОНИТЬ?
Или попавши на пару уроков к Джо Джо Майэру вы станете "почти" Майэром?
Или это ради понта перед коллегами "у кого я учусь"?
Или вы думаете что крутой препод вас "круто продвинет" в муз туссовку?
Комплексы и наивность...
Сильный барабанщик может быть нулем в преподавании, так же как и посредственный может быть хорошим преподом и психологом.
Занятия у препода сродни покупке книги м магазине, когда такая же лежит в интернете забесплатно... Преподаватель вам "ничего" НЕ ДАЕТ, он лишь контролирует.....
Я не музыку преподаю, но если меня спрашивают: какой вы учитель? я без базаров отправляю к ученикам )) у них спросите ;)
коллега DrWho пишет:
Преподаватель вам "ничего" НЕ ДАЕТ, он лишь контролирует.....
как не дает ? нафига тогда вообще он нужен )) учитесь по интернету и становитесь профессионалами, а я посмотрю...))
коллега Vladroy пишет:
как не дает ?
...вы написали свое пособие по игре на ударных? или это Stick Control, Сhapin, Lombardo и пр. авторитетные издания?...
коллега Vladroy пишет:
нафига тогда вообще он нужен ))
коллега DrWho пишет:
лишь контролирует.....
Глупейший вопрос этого форума! В Москве очень много преподавателей, и каждый из них по-своему крут. Возьмём по-теме Егорочкина Л.Н. Он имеет выпущенные книги, имеет отменных учеников, но когда он садиться играть - я бы не сказал что он крут. Или возьмём Баклагина Аркадия. Играет очень круто, и преподаёт в Гнессинке, а вот к нему то и приходят ученики от Егорочкина и прочих (кто дал старт) и все уже очень крутые, так что получается Баклагин крут - НЕТ!!!
Бессмыслено спорить.
Хех, вопрос на самом деле и правильный и нет. Действительно один предподаватель будет хорош а другой нет, но для каждого свой!
В том то и дело, что каждому ученику от его уровня и склада и даже жизненных взглядов свой преподаватель будет самым лучшим. И, кстати, со временем это может изменится, и пойдешь искать другого преподавателя. Но тут только на своем опыте, бери по несколько уроков у разных людей, тогда и поймешь кто тебе ближе, кто тебя двигает и развивает.
Имхо конечно, знаю что не помог, но все же :)
Есть врач, который вытаскивает с того света безнадежных больных. Этот врач крутой или просто медицинские учебники почитал?
Если у учителя начинают играть дети с отстутствием слуха и петь без наличия голоса, разве этот учитель не крут? Ну и главное - технические секреты любого направления в музыке. Если учитель смог, еще раз повторяю СМОГ передать ученику максимально возможное количество этих скеретов и ученик их освоил, разве этот учитель не крут? А еще научил понимать музыку и кое, что в жизни... Так,что вопрос далеко не прадздный. И героев надо знать не только по имени, но и по отчеству, фамилиии, и даже в лицо!!
коллега kolya_muhin пишет:
Вот у меня появился вопрос. Кто на сегодня может считаться самым хорошим преподавателем ударных инструментов в Москве? Не самым крутым бластбитчиком и карданщиком, а преподавателем.) Преподавтели "в стиле металкор" также мимо кассы.)
Да, вопрос не праздный, интересуюсь с корыстной целью.)
Название темы глупее не придумаешь. А что Академика Сахарова называли крутым? Мдя. Насколько мне известно Крутой у нас только один. Игорь -:)))))
Далее все как то становится более человечно "самым хорошим преподавателем"
Для примера Тоопикастер должен вспомнить свою школу. Для одних в аудитории преподаватель был хорош для других не очень. Вопрос? Почему?
Думаю тут надо порыться в себе.
Преподаватель это не тот кто КРУТО играет -:)))) Таких тысячи и больше. А тот кто умет разжевать и положить в Рот.
Так было всегда и это отдельные люди и отдельный талант.
Посему как мне кажется самым точным определением успехов Преподавателя и его умения являются его ученики. Они и есть показатель того насколько он одарен талантом преподавателя. Хотя все равно в любом классе из 30 человек, не все выходят хорошо обученными. Многое зависит от самого ученика. Чудес не бывает. Все через труд и старание.
Все банально просто.
Преподавателей много, есть люди, отлично разбирающееся и обучающее в определенных стилях, есть преподаватели более
маститые и обучающие фундаментально и всесторонне, но это уже другие цели и задачи.
Тебе зачем нужен набор преподавателей, какие цели преследуешь, обучаться, и если да, то чему и как?
Shaiker - как бы тебе объяснить.. В каждой профессии есть люди успешные и не очень. Меня интересуют успешные.
И покажи, где я писал про чудеса. И причем тут "труд и старание", назови хоть одно имя препода, я же не спрашивал рецепт успеха. Академика еще приплел;)
lomt - давай так.) Представь, что мне нужен преподаватель, чтоб через пару лет уехать учиться в США.
tyktyk - "Есть врач, который вытаскивает с того света безнадежных больных. Этот врач крутой или просто медицинские учебники почитал?
Если у учителя начинают играть дети с отстутствием слуха и петь без наличия голоса, разве этот учитель не крут? Ну и главное - технические секреты любого направления в музыке. Если учитель смог, еще раз повторяю СМОГ передать ученику максимально возможное количество этих скеретов и ученик их освоил, разве этот учитель не крут? А еще научил понимать музыку и кое, что в жизни... Так,что вопрос далеко не праздный. И героев надо знать не только по имени, но и по отчеству, фамилиии, и даже в лицо!!"
прав стопудово.
коллега kolya_muhin пишет:
kolya_muhin
Хммм...а уровень у тебя сейчас какой????Чтобы уехать учиться в США, нужно до жопы всего сделать и иметь
офигенный багаж опыта и тд и тп
lomt - я вижу только один путь - крутой преподаватель. За пару лет можно очень многому научиться! Но - вкладывая, я хочу получать максимальную отдачу!!
Блин, это же просто, мне кажется.. Ну вот Игорь Джавад-Заде - крутой преподаватель?
коллега kolya_muhin пишет:
kolya_muhin
Молодой человек.
Надо читать весь текст, а не вырывать из контекста то что Вам интересно.
Мой ответ УСПЕШНОГО:
Цитирую.
Посему как мне кажется самым точным определением успехов Преподавателя и его умения являются его ученики. Они и есть показатель того насколько он одарен талантом преподавателя.
коллега kolya_muhin пишет:
lomt - давай так.) Представь, что мне нужен преподаватель, чтоб через пару лет уехать учиться в США.
Для этого не надо искать тут преподавателя.
Потому как есть разница в преподавании. И там их тоже тысячи. Хороших и плохих.
В любом случае занимаясь тут у преподавателя и уехав туда . То все равно придется ломать .
Пример тому полученное образование совка (какое бы оно не было крутое). Там все равно приходится переучиваться.
Удачи.
коллега kolya_muhin пишет:
Ну вот Игорь Джавад-Заде - крутой преподаватель?
Крутой!
Shaiker - это вы пытаетесь приписать мне мысли и слова, которых я не говорил.
Почему вы считаете, что придется переучиваться? Разве база не одинакова для всех?
коллега kolya_muhin пишет:
kolya_muhin
Нет не одинаковая.
Чем отличается учеба в Оксворде от МГУ?
Вот Вам и ответ.
Я Вам приводил пример. Школу. Когда один преподаватель меняет другого что происходит?
Человек не совсем корректно поставил вопрос, и все дружно взялить его опускать за это. Молодцы! По теме преподавателей ничего не скажу. Готовиться для учебы в США серьезное дело. Удачи!
Shaiker -
Ну для начала сами ответьте на свой вопрос - чем отличается учеба в Оксфорде от МГУ?
Перечитал еще раз ваш пример. Отвечу. Мне не нужно "рыться в себе". Мне нужен преподаватель.
Российская школьная система образования слишком отличается от того, что я называю обучением, поэтому вдаваться в обсуждение школьных учителей не хочу. Школа - уродует мозги;), но мы ведь не об этом, правда?)
...какая хорошая мечта - покорение Америки! кто так не мечтал?
коллега kolya_muhin пишет:
чем отличается учеба в Оксфорде от МГУ
... и там и там мозги "плавят" После МГУ - выйдешь со смекалкой, так что нигде не пропадешь. После оксфорда выйдешь со знатной корочкой, узкой специализацией, с "повешенным" кредитом на 5-7 лет, но с большим шансом трудоустройства "там"...
Чтобы учится в США нужно денешек очень много, имей в виду. Грант на обучение тебе дадут только если ты очень (!) крут и уже все умеешь впринципе (тогда и учеба уже не так нужна будет). Преподавателей много, походи, поспрашивай - чему и как учить будут. Выбирай уже сам потом. Самый крутой - это тот, с кем ты наладишь контакт и взаимопонимание =)
коллега kolya_muhin пишет:
Ну для начала сами ответьте на свой вопрос - чем отличается учеба в Оксфорде от МГУ?
Ответ Ваш же
оссийская школьная система образования слишком отличается от того, что я называю обучением, поэтому вдаваться в обсуждение школьных учителей не хочу. Школа - уродует мозги;), но мы ведь не об этом, правда?)
Хотя реально печально.
Коли люди в 22 решают уродует не уродует правильно не правильно.
С таким отношением Вам тяжело будет найти преподавателя. Ведь посоветовав тут мы можем и правду написать и соврать. да и мнение у каждого свое.
Повторюсь:
Мой ответ УСПЕШНОГО:
Цитирую.
Посему как мне кажется самым точным определением успехов Преподавателя и его умения являются его ученики. Они и есть показатель того насколько он одарен талантом преподавателя.
коллега DrWho пишет:
DrWho
+1
В Оксворд с Изуродованными мозгами врядли можно попасть. -:)))))))))))))))
Dead_Prezident +1
коллега kolya_muhin пишет:
Школа - уродует мозги;), но мы ведь не об этом, правда?)
...если вы "в курсе", то должны были смекнуть что в штаты ехать не стоит, тем более как музыканту...
DrWho - ). Я "в курсе".)
А куда стоит ехать как музыканту?
Shaiker - а в каком возрасте я буду иметь право судить о таких вещах?
В каком возрасте позволено судить, что наступать в дерьмо - плохо?
Вообще, я ведь всего лишь попросил написать хотя бы несколько имен известных/лучших/популярных педагогов. Или, если таких нет, написать: "таких нет."
За Егорочкина и Баклагина спасибо. Первому позвоню сегодня через часок.)
коллега Shaiker пишет:
Чем отличается учеба в Оксворде от МГУ?
Это как бы вопрос.
коллега Dead_Prezident пишет:
Чтобы учится в США нужно денешек очень много, имей в виду.
А это как бы ответ.
И в Оксфорде и в МГУ 2+2=4.
В МГУ очень хорошая подготовка специалистов - мрового уровня. Наши дипломы на западе не признают из-за политики двойных стандартов. Сговор! Молодых ученых окончивший этот же МГУ приглашают и скупают В США - будь здоров! А бездарей и в Оксфорде полно, причем из России тоже. И оканчивают потому, что родаки деньги башляют. Примерно то же самое будет и в обучении игре на барабанах в Америкике. За твои деньги дадут хоть 1000 уроков, а сможешь и будешь ли ты играть или нет, это уже твое личное дело.
коллега kolya_muhin пишет:
А куда стоит ехать как музыканту?
...как музыканту рости в России. За бугром никого не ждут, у них у самих страшная конкуренция. Американцы наоборот в европу едут, особенно "металлюги". Согласен есть Лэнг, Донатти, Филипс, Майэр... Есть "верхушка" Drummerworld-а, живущая сносно, но только из за своей поворотливости и раскрученности, "рядовым" драммерам живется туго. Более того что связи налаживаются со школы. к 25 - 30 годам вы будете как динозавр. Есть и более доходные и более спокойные специальности.... Это отдельная тема.
Учиться лучше в Англии...
Нравятся мне те, кто сидят на этом форуме. Стоит кому-то написать о желании, куда-то двигаться как например автор темы, так тут же выискиваются "знатоки", даже наверно "ЗНАТОКИ!!" которые все знают. По-моему, глупая зависть включилась. Если человек собрался учиться за рубежом, думаю он и без вас знает о трудностях.
Уровень методических способностей преподавателей в России, в частности в музыкальной области, в специализированных учьреждениях таких как например Гнесенка намного ниже чем зарубежный, неставлю даже рядом Беркли.... Основная причина того что у нас в России небольшое количество высококласных специалистов впервую же очередь из за отсутствия хорошей педогогической базы как некрути. Ну человеческое отношение тоже имеет большое значение. Но даже если у тебя огромное стремление и нет возможности получить информацию в хорошем виде то всеровно Моцертом нестанешь.
А по поводу вопроса крутые бывают только яйца а преподаватели компитентные или нет. И вот найти такого в наше время дело непростое поэтому удачи )))
DrWho - давайте по тезисам.
1 - Почему как музыканту лучше расти в России?
Много ли российских музыкантов участвует в успешных, популярных и высокооплачиваемых зарубежных проектах? Много ли российских групп котируется зарубежом?
2 - я не "металлюга", меня интересует музыка.;)
3 - рядовой драммер это кто?
Человек, занятый в качественном коммерческом проекте и за выходные(2 выступления) получающий минимум 16000р(в России, заметьте!)? Меня устраивает - у меня есть обычная профессия, которой я обеспечиваю себя и без музыки.)
4 - к 22 годам мне наплевать на то, что меня будут считать динозавром, я занимаюсь музыкой для себя, а не для школьников.
И вот, увидел этого толстяка!) Он офигенный!! http://www.youtube.com/watch?v=7fbdUhz3cTM
не понял по каким критериям оценивать крутость преподавателя. если основной критерий это ученик получивший стипендию на обучение в США, то по ссылке перечислены фамилии: преподаватели Петра Ившина
еще Баклагина хочу отметить как самого "крутого" (много учеников победителей конкурсов барабанщиков).
webdog
Я так понял, Баклагин преподает в Гнесинке?
Вообще - спасибо! Это хорошая, полезная информация!)
Небольшой пример.Нашему гитаристу пришло письмо из Германии (это по поводу стоит или не стоит учиться там и вообще ехать).Российский парень закончил Кажется Мюнхенскую консерваторию по классу гитары(эстрада).Немного об уровне скажу.Выпускная программа состояла из пяти композиций собственного сочинения плюс он подает комиссии список из 100 стандартов выученных наизусть,комиссия на свой вкус выбирает из списка несколько и просит сыграть,причем может сказать а вот это сыграйте на 7/8 или на 5/4 как угодно.Короче все это он сыграл,диплом получил,играет круче некуда.Работу найти не может,потому как таких тьма.У каждой команды даже халтурной должен быть человек известный в определенных кругах который и ищет места для выступления,и кастинг в такие команды еще круче чем экзамены в консерватории.Сейчас подрабатывает частными уроками детям.Вот такой расклад))))И это только Европа.
Да,и если все-таки повезет отработать где-то с кем-то то после всех выплат в кармане в лучшем случае останется 50 евро.
drumer59 - ну и?) Вы же сами пишете - "работу найти не может,потому как таких тьма"! Я вам на улице ткну пальцем - все гитаристы.)
коллега drumer59 пишет:
Да,и если все-таки повезет отработать где-то с кем-то то после всех выплат в кармане в лучшем случае останется 50 евро.
Откуда вы взяли эту цифру? Вы зарабатывали эти деньги? Где? С кем? Или вам кто-то говорил об этих суммах? Кто?)
коллега drumer59 пишет:
У каждой команды даже халтурной должен быть человек известный в определенных кругах который и ищет места для выступления,и кастинг в такие команды еще круче чем экзамены в консерватории
В какое количество команд проходили кастинг вы? А ваши знакомые? Как назывались эти команды?
По теме скажу: классный преподаватель - Иван Авалиани, к тому же ещё НАСТОЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК, каковых очень мало. Сам у него учусь, вот в финал конкурса роланд прошёл)))))))
коллега 004 пишет:
По теме скажу
хоть один по теме ответил, и преподом своим гордится ) так и должно быть.
kolya_muhin Цифра взята не с потолка,уж поверьте на слово.Почитайте хотя бы Что писал Майер о работе в Европе.И не нужно на улице ни в кого тыкать пальцем,гитаристы и вообще музыканты не такая распротраненая профессия как продавцы пива.Для ЛЮБОГО города несколько десятков это уже ТЬМА.Все остальное знаю не по наслышке сам работал в Шотландии,Польше,Канаде.Так что если в 22 года только начинаешь мечтать об этом то нужно сбросить хотя бы лет 10.
Лично я горжусь своим преподавателем который вовсе не был барабанщиком а был саксафонистом и заведующим эстрадным отделением,хотя препод. по специальности был и хорошо играл,но все что я знаю и умею я взял именно у зав.отделением,потому как это был МУЗЫКАНТИЩЕ,т.е. есть а не был,сейчас работает в Киеве.Два года тому назад встретились на джаз-фестивале он приехал вдвоем с пианистом,сам на флейте.За два часа до выступления он набросал мне партии и мы вместе ,уже в трио выступили,это был кайф))).
Кстати, в соседнем форуме есть преподователь который приехал из Америки и преподает я так понимаю по их методикам. Если у Вас есть возможность учится в штатах, так я думаю найдеца и пару лет в Питере поучится и будет Вам счастье, до Питера ехать то тьфу, смех один, да и жилье стоит сносно, дерзайте на здоровье. (лично мое мнение что все равно в какой стране жопочасы с пэдом проводить:)))
Это точно,на каком стуле и где отрабатывать постановку рук, все-равно))))
drumer59
Вы - молодец. Только почему же вас не засирают за фразу
коллега drumer59 пишет:
все что я знаю и умею я взял именно у зав.отделением,потому как это был МУЗЫКАНТИЩЕ
??
Меня мордой тыкали, что преподу не надо быть музыкантом, хоть я этого и не говорил.
Ладно, хер с вами со всеми. Вы не видите очевидных вещей, трепете языком попусту.
На всех отписавшихся 3 человека адекватных. Как и в жизни, впрочем.
Желаю вам всем удачи. Музыканты. Творцы. Пиздец.
Предлагаю поменять тему: "Преподаватели в Москве. Кого посоветуете? Ваши мнения." Автор темы ведь об этом хотел услышать? Мне и самому интересно)
коллега kolya_muhin пишет:
Ладно, хер с вами со всеми. Вы не видите очевидных вещей, трепете языком попусту.
Это интернет, детка!)) Не стоит заморачиваться ,тут почти все трепят языком, своих секретов никт выдавать не хочет =)
коллега kolya_muhin пишет:
DrWho - давайте по тезисам.
...давайте
коллега kolya_muhin пишет:
1 - Почему как музыканту лучше расти в России?
Потому что тут легче заработать имя и $$$ относительно забугорья.
коллега kolya_muhin пишет:
3 - рядовой драммер это кто?
это человек, имеющий 3-4 года муз колледжа за плечами, свободно ориентирующийся в стилях, читающий с листа без проблем, имющий 10-15 лет опыта игры, кучу записей и концертов. свой транспорт, небольшую студию, свою веб страничку и некоторое колличество учеников.
+ он знает все местные муз проекты, имеет множество друзей музыкантов и связи с муз менеджментом.
Таких от десятков до сотней в зависимости от города и колличества населения.
Вы с ними тягаться вздумали? Для начала вы будете вьезжать в "туссовку" не один год, затем оттачивать язык пару лет и только потом, при условии что вы будете выше их на голову, Вам что-то перепадет. Но это потом... Вам надо будет заплатить налоги. чтобы спать спокойно...
Музыкант за бугром - ИП т.е. индивидуальный предприниматель, поэтому сам платит и налоги и пенсионные, страховые, и пр соц выплаты, поэтому в этом деле тоже должен разбираться...
коллега kolya_muhin пишет:
Желаю вам всем удачи. Музыканты. Творцы. Пиздец.
...Вы в штатах так же благодарить собираетесь?...
Та чё вы напали на человека, всего лишь спросил какой хороший препод есть в Москве. А теперь такую тему раздули, что он враг народа получился.
"Nodar" прав... +100
Да никто и не нападал на парня,выпады были в основном по поводу того что не стоит искать счастья за океаном начинающему музыканту.Просто вопрос был поставлен некоректно,кто самый лучший.Для начинающего достаточно просто преподавателя любого московского заведения и не обязательно эстрадного,хоть военного(еще и лучше,знают толк в руках).Любой профессиональный педагог способен обучить нотной грамоте и азам и не стоит за это платить 2000 в час.Наработается база ,зафанатеет на чем нибудь потом хоть в Бразилию поезжай,хоть в Аргентину за их музыкой,тут да,лучше чем они никто их музыке не научит.