Тема: поделитесь пожалуйста опытом подзвучки удар-х
Я сам являюсь звукооператором. В живом звуке начинающий. Считаю сами барабанщики лучше это дело знают. В принципе костяк знаю как примерно все надо. Но думаю что недостаточно. Хочется что то еще узнать, потестить.
Интересуют такие вопросы:
1.Как правильно установить микрофоны(полный набор). Хитрости может еще какие есть?
2.Какие частоты поднять - в бочке, малой, томах......(примерно тоже знаю, но хотелось бы узнать больше)
3.Наш продюсер группы постоянно жалуется что не слышно пружины рабочей. Как правило если поднять частоты в 5кГц это решает, но эффект всеравно не тот считаю. Поэтому я решил в следующий раз рабочий подзвучить 2-мя микрофонами. Верх, Низ. И нижний перефазировать. Правильно ли это?
4.Микрофоны для начала купили набор Shure PG. Для подзвучки рабочего хотим купить 2шт. Shure SM57. В данное время знакомый предлагает купить у него SM58 недорого. Говорит что головки SM57 и SM58 одинаковы, разница лишь в эргономике, дизайне. И поэтому то же самое будет. Как думаете, так ли это на самом деле?
5.Пользуетесь ли максимайзерами, ексайтерами? Говорят с их помошью бочку можно не плохо сделать.
1. Бочка: микрофон ставится на срезе отверстия в пластике,- половина микрофона в бочке. половина на улице. Малый и альты: головка микрофона расположена над ободом барабана на высоте 1-2 см. На том-басе тоже над ободом, но на высоте 5-7см. Мембрамы смотрят в центр пластика. Оверхеды: над тарелками на высоте около 70 см,- головка смотрят на чашку тарелок. Райд можно подзвучить отдельным динамическим микрофоном снизу тарелки (под чашкой ).
2. Эквалайзер на бочке зависит от аппарата и зала. Конкретных советов нет. На малом эквалайзер я вообще не трогаю (если микрофон Shure SM57 и хороший малый барабан). На альтах убираю частоты 450-500 Гц-очень сильно и достаю немного верхнюю середину ).
3. если нужна пружина, то второй микрофон это хороший выход, а так можно поднять немного верхних частот от 10кГц и выше.
4. Головки у 57 и58 практически одинаковые, но поп-фильтр 58 обрезает низ. (если посмотрите частотную характеристику 57 и 58, то они разные: 57 от 40Гц, а 58 от 60Гц) на альтах не принципиально. На томбасе и малом лучше 57.
5. На концертах практически не пользуюсь. На студии бывает, что да. Сильно зависит от стиля музыки.
скажите плз. если брать 4рех полосный эквалайзер то как следует выставить частоты на бочку при условии наличия сабкика?
Лучший способ подзвучить любую установку тремя микрофонами:
Один микрофон в бочку и два - в руки :)
Если тарелок больше чем 2, то напраление оверхедов нужно найти экпериментальным путём ))) и самое главное(!): расстояние до малого должно быть ОДИНАКОВЫМ как от первого так и от второго оверхеда! И если используешь 2 микрофона на малом, снизу и сверху, то всё правильно - не забывай про противофазу ;) И обработка бочки: в основном используется компрессор (время атаки для выделения так называемого щелчка, релиз для придания нужного объёма и т.д.) и эквалайзер (частотная коррекция), а максимайзер никогда не использовал, а эксайтер? я думаю лишние гармоники врядли нужны, хотя поэкспериментировать можно попробовать, зависит от порталов и вообще аппарата )
коллега Q-KiR пишет:
компрессор (время атаки для выделения так называемого щелчка
ну в смысле манипуляцией данной настройки можно его сделать.
Да, и одна важная обработка - гейты... без них иногда трудновато.
ведья ничего не перепутал? мы про подзвучку не в студии беседуем? ))))))))
Спасибо всем за ответы.
Вот про это поподробнее пожалуйста.
коллега Q-KiR пишет:
И обработка бочки: в основном используется компрессор. (время атаки для выделения так называемого щелчка,
Как это с помощью компрессора можно сделать щелчок? Максимально компрессировать, чтоб поднять тихие звуки?
коллега Q-KiR пишет:
Да, и одна важная обработка - гейты... без них иногда трудновато.
Тоже поподробнее пожалуйста. Я гейт в основном использую чтоб не шумели ударные, когда они не нужны. Для чего еще вы используете?
afanasiev, Q-KiR (и всем кто шарит в настройке)
как добиться примерно такого звука в студии на записи: http://dl.dropbox.com/u/5646108/Mixdown.mp3 какие настройки бочки, малого, оверхедов? по-вашему применялся ли гейт для увеличения разницы силы ударов по малому (римшот vs ghost) или это естественная динамика?
коллега bert_x пишет:
коллега Q-KiR пишет:
И обработка бочки: в основном используется компрессор. (время атаки для выделения так называемого щелчка,
Как это с помощью компрессора можно сделать щелчок? Максимально компрессировать, чтоб поднять тихие звуки?
Время атаки компрессора это время начала его срабатывания после начала сигнала, т.е. колотушка ударяет в бочку, сигнал начинает поступать на компрессор, и первые доли секунды компрессор не начинает работать на полную, как раз на то время которое ты и установил, это и есть момент так называемого щелбана, а после него уже начинается основная компрессия. Т.е. если время атаки маленькое - то щелчок компрессором давится а всё что за ним поднимается. А если время атаки подобрано правильно, то щелчок остаётся чётким, а после него идёт звук плотной бочки, ну тут все параметры на слух определяются и зависят от инструмента, колотушки, микрофона, манеры исполнения музыканта и т.д.
коллега bert_x пишет:
коллега Q-KiR пишет:
Да, и одна важная обработка - гейты... без них иногда трудновато.
Тоже поподробнее пожалуйста. Я гейт в основном использую чтоб не шумели ударные, когда они не нужны. Для чего еще вы используете?
Ну вот один пример: используешь ты компрессию, ну допустим на той же бочке, соответственно все тихие сигналы поступающие в микрофон усиливаются а сильные давятся. Ну и гейт используется до компрессора чтобы ничего лишнего не пролезало (томы малый, басовый комбик поставленный местным горе-звукооператором рядом). У гейтов тоже есть неск. параметров: атака, релиз, порог срабатывания и т.д. зависит от модели. Иногда вместе с гейтом используются триггеры, они чётче могут передать момент срабатывания. Т.е. сигнал от триггера не идёт в модуль, а идёт в гейт и является сигналом к его открытию.
На самом деле тут миллион нюансов, и зависит всё это от опыта. У меня опыта немного, так что пусть более опытные коллеги добавляют и корректируют.
коллега r.m. пишет:
как добиться примерно такого звука в студии на записи: http://dl.dropbox.com/u/5646108/Mixdown.mp3 какие настройки бочки, малого, оверхедов? по-вашему применялся ли гейт для увеличения разницы силы ударов по малому (римшот vs ghost) или это естественная динамика?
Ну в моих ситуациях ghost ноты надо было наоборот поднимать, всё это делалось компрессором на общем канале малого )
А для увеличения разницы силы ударов можно использовать например экспандер, хотя такое никогда не делал )
По поводу настроек, у всех свои методы, и я не могу сказать что конкретно там использовалось ))))))) Слышу реверберацию на малом, и такое ощущение что бочка и хет передо мной а малый где-то сзади, хотя может в миксе и нормально прозвучит... на вкус и цвет так сказать )
Гейт тогда надо будет на каждый канал посадить(бочка, малый, том1....)? Столько гейтов наверно геморойно будет.
На какие тогда желательно? Тарелки, оверхед наверно без гейта надо?
Насчет компресса бочки все понятно. Только не плохо бы для начала примерные цифры атаки итд, дальше сам поэкспериментирую.