Тема: какая музыка развивает больше и быстрее
2 ua_nt
Возможно и такое)
Постараюсь объяснить причину создания опроса:
Как-то сидя за установкой и игруя какой-то роковый грув(до этого момента Я считал рок с его драмсолами, поливанием томов, разбрызгиванием тарелок, кардановыми очередями и кучей технических приёмов самой ЧТОНИНАЕСТЬ МУЗЫКОЙ ДЛЯ БАРАБАНЩИКОВ, что играя её в команде и имея стремление совершенствоваться в скором темпе овладеешь всеми секретами этого мастерства, и останится только "гранить свой """""Алмаз"""""""), ну так вот, сижу, играю и пытаюсь как-то разнообразить свой грув и получается, но даже во время самых неожиданных ретмических поворотов в голове у меня "тус-тыщ-тус,тус-тыщ", что навело меня на мысль что от этой назойливой фактуры ни куда не деться, ну то есть можно конечно и поламать время и "забрейковать" всё к чёртовой бабочке, но как только захочешь отдахнуть и придумать очередной бряк, то Ты невольно начинаешь стучать"тук-так...".
И следующее: пробывал я как-то разукрасить нашу музыку(а Мы с командой играем исключительно рок), динамически-какая-то лажа получается(просто из-за того что ЛАЖА, играем на приличном уровне), какието нестандартные ходы-тоже не в коня корм, тематически не подходит... Короче Я пришёл к выводу, что даже если совсем отключать фантазию во время игры рока можно не хило кайфовать от его раскачиваемости(по этому он наверное так и называется Rock), что мне неочень понравилось.
С другой стороны Я всю свою барабанную жизнь играл джаз(тичер-джазмен), и особо не понимал его: бесконечный свинг в тарелку, какие-то синкопки нитуда-нисюда, а чуть брейку дашь, как тут сразу же все на тебя смотрят, как будто Ты вообще не должен играть. По этому Мне казалось, что джаз-это е для барабанов, там драмеру не разгуляться. Но после разочаровании в Роке, Меня заинтересовало: а когда именно надо вставлять те или иные синкопы, где нужен брэк,где не нужен, и т. д. И мало того, в джазе Я увидел искуство творца: Ты сидишь по несколько часов один играешь находя именно тот звук который Тебе нужен именно в том месте, и когда Вы играете и ты издаёшь этот звук: это такое наслождение, как будто Ты последнюю спичку приклеел к своему спичечному домику(кропотливая работа)
Итог: Суть РОКА-херачить по банкам, держа фактуру и время и показывая всё что умеешь в каждой песне)))
Джаз-творить, развешивая сикопы в самых неожидоных местах, а потом ожиданных(этож охереть как-взаимодействовать со слушателем, играть с ним..), а так же небольшие нюансы в звуке тоже присутствуют. И самое главное помнить про время и не сильно увлекаться с синкопами.
2 ua_nt
Возможно и такое)
Постараюсь объяснить причину создания опроса:
Как-то сидя за установкой и игруя какой-то роковый грув(до этого момента Я считал рок с его драмсолами, поливанием томов, разбрызгиванием тарелок, кардановыми очередями и кучей технических приёмов самой ЧТОНИНАЕСТЬ МУЗЫКОЙ ДЛЯ БАРАБАНЩИКОВ, что играя её в команде и имея стремление совершенствоваться в скором темпе овладеешь всеми секретами этого мастерства, и останится только "гранить свой """""Алмаз"""""""), ну так вот, сижу, играю и пытаюсь как-то разнообразить свой грув и получается, но даже во время самых неожиданных ретмических поворотов в голове у меня "тус-тыщ-тус,тус-тыщ", что навело меня на мысль что от этой назойливой фактуры ни куда не деться, ну то есть можно конечно и поламать время и "забрейковать" всё к чёртовой бабочке, но как только захочешь отдахнуть и придумать очередной бряк, то Ты невольно начинаешь стучать"тук-так...".
И следующее: пробывал я как-то разукрасить нашу музыку(а Мы с командой играем исключительно рок), динамически-какая-то лажа получается(просто из-за того что ЛАЖА, играем на приличном уровне), какието нестандартные ходы-тоже не в коня корм, тематически не подходит... Короче Я пришёл к выводу, что даже если совсем отключать фантазию во время игры рока можно не хило кайфовать от его раскачиваемости(по этому он наверное так и называется Rock), что мне неочень понравилось.
С другой стороны Я всю свою барабанную жизнь играл джаз(тичер-джазмен), и особо не понимал его: бесконечный свинг в тарелку, какие-то синкопки нитуда-нисюда, а чуть брейку дашь, как тут сразу же все на тебя смотрят, как будто Ты вообще не должен играть. По этому Мне казалось, что джаз-это е для барабанов, там драмеру не разгуляться. Но после разочаровании в Роке, Меня заинтересовало: а когда именно надо вставлять те или иные синкопы, где нужен брэк,где не нужен, и т. д. И мало того, в джазе Я увидел искуство творца: Ты сидишь по несколько часов один играешь находя именно тот звук который Тебе нужен именно в том месте, и когда Вы играете и ты издаёшь этот звук: это такое наслождение, как будто Ты последнюю спичку приклеел к своему спичечному домику(кропотливая работа)
Итог: Суть РОКА-херачить по банкам, держа фактуру и время и показывая всё что умеешь в каждой песне)))
Джаз-творить, развешивая сикопы в самых неожидоных местах, а потом ожиданных(этож охереть как-взаимодействовать со слушателем, играть с ним..), а так же небольшие нюансы в звуке тоже присутствуют. И самое главное помнить про время и не сильно увлекаться с синкопами.
Голосую за рок. Потому, что этот вид музыки ритмически может соединять в себе и поп и классику и джаз. Именно начиная с нее можно быстро научиться и координации и грувам и дробям, вариациям котрых нет конца. А джаз это музыка утонченных музыкантов уже прошедших стадию быстрого развития. Не всякому доступно понять ее и быстро на ней развиваться. Особенно с нуля.
Отдаю свой голос не сомненно джазу и прогрессив. металлу. Я ваще считаю,что джаз это найсложнейший стиль впитавший в себя все что можно было из музыки. Подобно философии в литературе , его мугут понимать не каждый. Сам посдеднее время сильно прикололся на Spyro Gyro, я в шоке с чуваков ,это как минимум надо одинаково мыслить или быть одинаково обдолбаными )))). А еще одно из основных составляющих развития это как можно больше слушать музыку, мозг привыкает к неожиданым поворотам и со временем начинает мыслить так же, глядишь и сбивку какуе-то космимическую замутил, мне ваще нравиться когда на меня,во время репетиции все начинают квадратными глазами смотреть .
В плане бабла ПОП лучше развивает. Смотря в чём вы хотите развиться!
Вот я думаю что у нас всех начинают учить в училищах под одну гребенку - в основном джаз и латина,. Причем даже тех людей, которым джаз и не понимают вовсе, но занимаются потому что НАДО. В итоге получается часто, что человек так ничего толком играть и не может.
Лично я тоже пытался учиться в училище и там все носились с этим джазом как с писаной торбой. А мне было неинтересно, и я поэтому очень расстраивался.
Сейчас играю только метал, причем в последнее время много занимаюсь экстремальными стилями. Мне это очень интересно и поэтому я наблюдаю у себя дикий прогресс.
К чему это я? А к тому что заниматься надо той музыкой, которая интересна и не распыляться на все понемногу. Тогда и будет прогресс и почет тащемта!)
По степеням сложности:
1. Арифметика, 2. Алгебра, 3. Высшая математика.
1. Попса. 2. Рок (всех направлений). 3 Джаз.
Если правильно читать заданный вопрос - по моему убеждению, начиная осваивать джаз - БЫСТРОГО РАЗВИТИЯ не получится, так же, как, если вы начнете осваивать математику с "высшей математики", перескочив через начальные основы первых двух пунктов.
рок
как не крути
до джаза потом дорастаешь
никак не металл, не терплю
можно еще сказать про фанк и блюз
vegetarian progressive grindcore - хе-хе, +1000 кто понял о чем речь))
коллега Paddock пишет:
vegetarian progressive grindcore
Я понял так, что речь идет о прогрессивных поедателях зеленой dкоры! )
да это из мульта про кукол - The Rules of Metal
http://www.youtube.com/watch?v=UKm7AlyzKcE&feature=related
коллега Vladimirlyandiy пишет:
Итог: Суть РОКА-херачить по банкам, держа фактуру и время и показывая всё что умеешь в каждой песне)))
Джаз-творить, развешивая сикопы в самых неожидоных местах, а потом ожиданных(этож охереть как-взаимодействовать со слушателем, играть с ним..), а так же небольшие нюансы в звуке тоже присутствуют. И самое главное помнить про время и не сильно увлекаться с синкопами.
Хреновый какой-то итог.Рок"херачить",джаз"творить".
Вот из-за такого заведомо неправильного подхода и не голосовал.
коллега SBelyavskiy пишет:
Вот я думаю что у нас всех начинают учить в училищах под одну гребенку - в основном джаз
Причем в ограниченном временном диапазоне.От бопа до Шортера и Девиса-и все.
Потому что другие стили как правило не любят,не знают и не понимают.
Голосовал за джаз, хотя туда же приплюсовал бы и производные(фанк, фьюжн, прог-рок....)..
Опять же играть приходилось очень разную музыку, и метал в том числе. :)
Не знаю - не знаю, по мне так поп-музыка - и есть владение инструментом в совершенстве. Посмотрите на ударников, которые играют у звезд - все четко и по существу. То есть развитие дает джаз, прог-рок всякий, латино, но конечный результат слышен в попсе...
тема глупая. автор не понимает просых вещей, не стиль красит музыканта а наоборот. сижу, играю - однообразно... епт, так какие твои годы, посиди еще, поиграй, все развивается по спирали, можно через несколько лет сыграть то же самое но на другом уровне. никогда не задумывался почему профи играет простые вещи и они звучат, а недалекий новичек хватается за сложное и терпит фиаско полнейшее? так вот все в том и дело чтоб тебе самому не скучно было в "скучных"(я надеюсь пока) для тебя стилях. не надо на стили пенять, не стили, а ты сам виноват в скучности своей игры. я даже больше скажу, некоторые, недовольны не только стилем, им и музыканты мешают с которыми они играют, глупо искать виноватых вокруг. твоя голова+палочки= сколько души и сил вложишь то и поимеешь. и не гони на рок, когда человек начинает дробить музыку на достойные и второстепенные стили он просто расписывается в том что в стилях нехрена не понимает, причем ни в одном.
коллега gerok пишет:
Не знаю - не знаю, по мне так поп-музыка - и есть владение инструментом в совершенстве
у вас родной логическая цепочка нарушена)))) все проще, в попсе гонорары большие, там играют уже переразвитые музыканты, а этим какой стиль не давай они на нем камня на камне не оставят, сожрут сцену вместе со зрителями и не икнут))))
http://www.youtube.com/watch?v=0zQEjrOBkUM
пожалуй, лучшее соло в мире =DDDD
коллега LEAD пишет:
Голосовал за джаз, хотя туда же приплюсовал бы и производные(фанк, фьюжн, прог-рок....)..
Опять же играть приходилось очень разную музыку, и метал в том числе. :)
по мне так что джаз что металл примерно одно и тоже, я особой разницы не вижу, есть нюансы, но музыка эта вся стандартная, то что продается и слушается основной массой, ширпотреб вообщем)))))
коллега diabloritmo пишет:
никогда не задумывался почему профи играет простые вещи и они звучат, а недалекий новичек хватается за сложное и терпит фиаско полнейшее?
кстати, да, сам задумывался не раз.
подростковый максимализм, прости хоссподи..
вот к чему приводит поиск якобы стиля и сложности партий(до и после, до партия ударных как бы на втором плане, ей не придали должного внимания и в итоге пролетели всем составом))) после - челы со своими усложненными по жизни партиями просто не нашли себе применения и вообще опустили руки перед вариантом бони м):
http://www.youtube.com/watch?v=o-5E6_qtXAw
http://www.youtube.com/watch?v=abUxePtuA1M
http://www.youtube.com/watch?v=k4amfXLGVqU
http://www.youtube.com/watch?v=GhuLGsajp-o
вот к чему приводит качественное исполнение без всяких замашек на стили:
http://www.youtube.com/watch?v=bYeaMlfJ29E&feature=related
в первом варианте никому не известны и никому не интересны кроме самих себя, во втором все наоборот.
так что выбирайте сами, радовать народ или себя своими поисками.
А мне эти растаманы босоногие больше понравились, чем Boney танцующий как педик,простите!
ПРО ДЖАЗ - НЕСОГЛАСЕН КАТЕГОРИЧЕСКИ.
Отпускаю шифт и объясняю почему. Правда джазеры сейчас кирпич прям под себя сделают... Джаз - ограничен. Да-да. Широк, разнообразен, и крут - я не спорю. Но он - ОГРАНИЧЕН собственно самим собой. Джаз - только джаз. Не более. Играя джаз вы ничему больше не научитесь.
Но существует такой стиль как Technical/Progressive death metal. Да, он всего один, но он... Бесконечен практически. Это и сумасшедшая игра карданом (16-ми до 250), и триоли-квартоли 16-ми в темпе за 200, и бластбиты, и гравити-бласты, и ДЖАЗОВЫЕ вставки, причем весьма и весьма недурственного уровня порой, и сумасшедшая работа по железу, с акцентами такими, что даже джазер объективно оценивая должен признать достаточную сложность партий. Использование практически ЛЮБЫХ приемов игры из других стилей. Джаз как бы часть техно-прог дэта.
А джаз при всей своей крутости - лишь джаз.
Просто "рок", альтернатива, как принято говорить, всякие ню-металлы и тд - это в печь. Примитивизм и тупик В ПЛАНЕ РАЗВИТИЯ. Но играть можно, кому нравится - это их право. И весьма неплохо можно наверно сыграть в этих стилях, но развития не будет.
И кстати... Для начального развития ни джаз, ни технодэт не подходят. Ибо чтобы их играть надо уже доразвиваться до определенного уровня. Не сможет новичок играть джаз. Наверно, так
любая музыка развивает. главное - уметь слушать
все знают "песенку о медведях" ("где-то на белом свете"), а кто-нибудь хоть раз пытался снять тот твист, который там играет барабанщик со всеми нюансами? уверен, что по крайней мере половина форумчан с первого раза проколется :)
а вы говорите "джаз", "маткор"... :)
Все-таки во всем нужна гармония. Ведь не стиль развивает больше и быстрее, все зависит от самого музыканта, я думаю :) от его стремления, целеустремленности, желаний и,конечно, возможностей.
diabloritmo
Согласен!Прочитал весь топик,твои слова единственно истинны!
2 Taiway
- "Но существует такой стиль как Technical/Progressive death metal."
Спасибо!Глаза открыл!Сразу всё стало понятно...
Если для тебя джаз это то ,что ты мельком услышал у BTBAM,это ещё не значит что ты его слышал,а тем более в нём что-то понял!
- Ты пишешь:
"Просто "рок", альтернатива, как принято говорить, всякие ню-металлы и тд - это в печь. Примитивизм и тупик В ПЛАНЕ РАЗВИТИЯ. Но играть можно, кому нравится - это их право. И весьма неплохо можно наверно сыграть в этих стилях, но развития не будет."
Ну и где жы вы рокеры?Где хоть одна комманда,замороченная на композиции?Где мелодисты?
В стране с полсотни одинаковых команд!
Где вокалисты как в Aerosmith и Pearl Jam?Где ритм секция как в RHCP и RATM?Где абсолютно свой стиль как в Korn,Deftones и TOOL?
Очень жду когда ты без слёз сможешь смотреть на себя играющего re-arranged(Limp Bizkit)!Там то всё ТАК просто,одна педаль.Темп для тебя тоже простой,куда меньше чем 250.
Ты живёшь чужими догмами как и половина нашей псевдоразбирающейся в музыке общественности.
- "Играя джаз вы ничему больше не научитесь"
Вот эту ху....ю больше никому никогда не говори,а то смеяться будут!Честно!Это не под...б!
Это уже смешно честно!Приехал Родди,замечательный мужик ни намёка на пафос.
Но вот эти вот названия ваши предвзято-опускающие остолопых баранов вроде меня,которые слушают Джексона и Boyz 2 Men уже поднадоели!
Чё за ересь?Техникал,Прогрессив,Мат,чё-там-ещё?Супер-пупер-не-для-всех-а-для-избранных-ог олтелый-кор!
Может просто играть дет или экстрим металл достаточно?
Аарон Спирс усрался бы от таких названий!Бедняга в фабрике звёзд штатовской пашет у Ашера и у Бэкстрит Бойз!Не дают развиваться человеку попсовики-суки!)
Как играл отсталую музыку,так и играет!)
>>- "Играя джаз вы ничему больше не научитесь"
Вот эту ху....ю больше никому никогда не говори,а то смеяться будут!Честно!Это не под...б!
советую выпить холодной водички и аспирина. Сделать вдох-выдох, а дальше разговаривать спокойно.
Или поиграв на протяжении пусть даже 10 лет один только джаз, ты сможешь сыграть хорошего годного металла? Не верю. НЕ ВЕ-РЮ. Чтобы уметь играть разную музыку, надо слушать разную музыку и учиться разной музыке. Обучаясь однобоко, пусть и на таком стиле, как джаз, ты не станешь всесторонним.
>>>Бедняга в фабрике звёзд штатовской пашет у Ашера и у Бэкстрит Бойз!Не дают развиваться человеку попсовики-суки!)
в это время дома он может играть что угодно и развиваться на этом. Речь идет не об основном стиле игры, а именно о развивающем. Так вот ты можешь хоть целую гору кирпичей высрать - но чтобы развиться разносторонне, надо играть разную музыку, всю! Чтобы одинаково владеть всеми приемами игры.
Хотя опять таки вопрос - а на хрен оно надо - уметь водить и белаз, и мерседес, и поезд, и катер, и формулу 1, и все виды велосипедов? Если можно стать профессионалом в рамках одного чего-то, но зато лучшим, чем середняком сразу везде
Кстати, твой кирпич по поводу лимп бизкита или еще там чего то я вообще не оценил. Я сразу сказал
>>И весьма неплохо можно наверно сыграть в этих стилях, но развития не будет.
потому что техника техникой, но определенные рамки стиль накладывает и за пределы их ты не выйдешь. Иначе уже будет другой стиль, экспериментал какой-то. Я тебе про это сказать пытался, а не доказать, что там плохие барабанщики
коллега Taiway пишет:
Но существует такой стиль как Technical/Progressive death metal. Да, он всего один, но он... Бесконечен практически. Это и сумасшедшая игра карданом (16-ми до 250), и триоли-квартоли 16-ми в темпе за 200, и бластбиты, и гравити-бласты, и ДЖАЗОВЫЕ вставки, причем весьма и весьма недурственного уровня порой, и сумасшедшая работа по железу, с акцентами такими, что даже джазер объективно оценивая должен признать достаточную сложность партий. Использование практически ЛЮБЫХ приемов игры из других стилей. Джаз как бы часть техно-прог дэта.
А джаз при всей своей крутости - лишь джаз.
11.07.10 01:41:01
вообще-то, прогрессив-это джаз, только тяжелый ))
про гравити бласт вообще смеялся долго =D
ничего, что его Бадди Рич изобрел?
ничего, что всех этих ваших Хеллхаммеров с легкостью по рукам уделает Билли Гладстоун?
согласен, что играть надо все, чтобы приобрести музыкальность, надо слушать как можно больше музыки вообще =)
а если серьезно, самые тяжелые маткор, техникал дэд, паранорм метал НЕ ПРОДАЮТСЯ. их не слушают дети, не крутят по ТВ, не делают эндорсерами в первую очередь =D
вообще, я бы с радостью играл в tokio hotel, был бы знаменит на весь мир, и был бы богаче любого придурка из protest the hero, который бы играл лучше меня.
>>ничего, что его Бадди Рич изобрел?
я знаю, но в джазе он сейчас не применяется и многие джазеры им не владеют так, как, например, Дерек Родди или барабанщик Brain Drill на последнем альбоме (не знаю его имени).
>>ничего, что всех этих ваших Хеллхаммеров с легкостью по рукам уделает Билли Гладстоун?
уделает, по ногам вряд ли.
>>вообще, я бы с радостью играл в tokio hotel, был бы знаменит на весь мир, и был бы богаче любого придурка из protest the hero, который бы играл лучше меня.
хорошо сказано) и вообще, музыка должна приносить удовольствие, а не увеличивать мнимый размер виртуального пинуса путем нагромождения всего и вся, что никто не может повторить.
Знаешь в чём проблема оголтелых металистов?Эээээ....прости,я хотел сказать таких как ты!
Вы не пробуя играть свинг,сонго,латину...смеете что-то утверждать о бедности музыки!Рассуждаете о какой-то псевдо-крутой координации не пробовав играть клавэ!Говорите про качество рук,не отыграв 40 рудиментов,довольствуясь лишь еденичками!Не различая пульсаций говорите о музыкальном времени!
Какие джазеры не используют фри-хенД?А ещё лучше задайся вопросом почему?
Его в тихой-то музыке особо не применишь,а в металле так вообще без нужного усиления(триггеры,компрессия) он будет безжалостно съеден гитарами!
Кстати для прикола, никто не владеет так фрихендом(если чЁ,он так называется) как Джонни Рабб!Приколись как нибудь посёрфь на ютубе!Хотя ты ведь и это знал?)
Винни Колаюта тоже бедный трудоголик?Тоже играет то,что ему противно?Ну давай Sting - 7 days сыграй!Очень интересно...как ты развился на супер-маталле!(если ты не понял Колаюта его барабанщик,хотя конечно ты и это знал)))
Так для прикола!По ногам мой дорогой,любой госпел барабанщик отшлёпает тебя и господина Родди(повторяю,очень мною уважаемого)по попе двойками одной педалью так,как ты этого не сделаешь на кардане!При это ещё и четверти хетом будет отбивать в слабую долю!
Чтобы ты окончательно успокоился,скажу тебе что сам играл долгий период тяжёлую музыку!Так что с темой знаком прекрасно.И что такое бластбиД-знаю не по-наслышке!
Развиваться можно в любом стиле!Абсолютно!Было бы желание!Так что рамки ,ты себе сам ставишь собственной ограниченностью!Если для того чтобы играть тебе нужно сто-пЯтьсот(ах модное словцо вылетело) томов,кардан и полсотни тарелок,то я утверждаю :
-Ты не барабанщик!
P.S.
Вот кстати совсем забыл про классику!Оркестровое тремоло тоже суперметаллисты ох......О играют?
Ребят чёто Вас всех занесло)))) Не оскорбляйте, и не оскорбляйтесь, пожалуйста, Хотя спсибо узнал МНОГО нового и интересного, особенно имена барабанщиков и их стили)
коллега Taiway пишет:
Это и сумасшедшая игра карданом (16-ми до 250), и триоли-квартоли 16-ми в темпе за 200, и бластбиты, и гравити-бласты, и ДЖАЗОВЫЕ вставки, причем весьма и весьма недурственного уровня порой
Джазовые барабанщики тоже умеют играть сингл строук ролл:) Можно даже провести аналогию с футболом: Если ты охрененно быстро бегаешь с мячом, это не значит, что ты лучший футболист, ты просто охрененно быстро бегаешь с мячом.
З,Ы, Сложно не встрять, когда такое бурное обсуждение идет)
Ящитаю, надо развивать все сразу, а потом играть относительно простые вещи для детей (!!!), а не для гитаро-, и барабанодрочей))
Играл и свинг, и тру-бляцке митол, и хип-хоп, и попсу)
Зарабатывал тут на юге джазменом в ресторанчике) Очень хорошо, забавно и весело было)
Любой опыт-это опыт, надо пробовать все, что-то понравится, что-то нет, но кругозор будет в итоге гораздо шире))
НО!
Имхо, надо быть в состоянии сыграть все, что захочешь, и сыграть это не абы как)
А для того, чтобы всем было интересно, надо еще и фантазию нехилую, ну и (как уже было сказано выше) технику.
То, что кто-то может сыграть все, еще не значит, что этот кто-то может сыграть это К Р А С И В О. =)
Лучше работать на публику, нежели на гитародрочей, гитародрочи не будут покупать твои высеры, какими бы виртуозными они не были))
Так что давайте не ссориться и не высирать целые кирпичные замки, for great justice!
Играйте, и будет вам счастье =)
Господа!!!!!!!!!!!!!
негоже тут письками мерятся. При чем которые даже не Ваши.
Ведь суть в вопроса забыли заглянуть?
Тема: какая музыка развивает больше и быстрее.
Не игра на ударных а музыка.
А музыка это прежде всего не бласт биты и скорости. А гармония. А это прежде всего в Классике. Джазе в старом добром Роке. В Попсе. -:))))
Вот исходя из этого надо и рассуждать.
Taiway
Ваш же пост крайне печален.
Советую просто больше слушать читать. Вообще впитывать.
Тогда все станет на свои места.
коллега Apofiz пишет:
Джазовые барабанщики тоже умеют играть сингл строук ролл:)
но это так же не означает что они смогут здорово рубить бласты и фигачить чумовые сбивки через ногу(и)......они просто умеют играть сингл строук :)
никого не хочу обидеть, но считаю что техника все же первичней музыкальности.Это объективно, потому что даже когда человек играет тум-тыщ-тум-тум-тыщ, это какой то навык и какая то техника, пусть низкая, ниже некуда, но ТЕХНИКА!и уже когда вопросов не возникает что "для этой придуманной мной сбивочки надо еще потренироваться", тогда и надо думать над музыкальностью!Когда просто берешь и играешь все что тебе в голову взбредет!Самые немыслимые и зверские идеи!Техника - тело, музыкальность - процесс мышления(творчество), техника без музыкальности существовать может, музыкальность без техники - нет.Итого, музыкальность тождественна технике, тобишь чем выше техника тем выше возможные творческие выразительные способности(ну это в идеале конечно же :) ) на практике не так все гладко, из-за того что не всем дано творчески мыслить...
что касаемо стилей...давно бытует такое мнение, что умея играть джаз(о великий и ужасный!) , можно потом сыграть что угодно!Полнейший бред.Джаз - это(можете меня линчевать если хотите :)) всего лишь один из множества стилей музыки)))Не больше)) Очень часто его окутывают неким ореолом таинственности и таинства))О да)Нет я не противник джаза и не считаю что это "фигня для старых пердунов", сам по Чапину занимаюсь))Да, после джазовой школы можно вполне потом освиться в ближайших родственных стилях, но играть ВСЕ ЧТО УГОДНО он не научит.
-"но это так же не означает что они смогут здорово рубить бласты и фигачить чумовые сбивки через ногу(и)......они просто умеют играть сингл строук :)"
Ты вот когда пишешь подобное,мне бы очень хотелось в твою голову заглянуть.Как ты делаешь такие умозаключения,одному богу известно!
коллега vahabeat пишет:
Ты вот когда пишешь подобное,мне бы очень хотелось в твою голову заглянуть.Как ты делаешь такие умозаключения,одному богу известно!
и что ты хочешь там увидеть?ты умеешь понимать форму и концепцию мышления конкретного человека просто созерцая его мозг?маг и волшебник!
читай что выше написали, там все сказано
коллега Apofiz пишет:
Если ты охрененно быстро бегаешь с мячом, это не значит, что ты лучший футболист, ты просто охрененно быстро бегаешь с мячом.
уж простите, не удержался...
коллега Stiv пишет:
никого не хочу обидеть, но считаю что техника все же первичней музыкальности
иного негра в отсутствии барабанов хлопающего по телу или в ладоши послушать интересней чем "тр-тр-тр-тррррр" в 250бпм. если человек музыкален никакой особой техники играть просто качевый бит не нужно.
коллега Stiv пишет:
давно бытует такое мнение, что умея играть джаз(о великий и ужасный!) , можно потом сыграть что угодно!Полнейший бред.
с джаза перейти на рок проще чем наоборот, и опытный джаз-барабанщик чужим музыкантам подыграет почти всегда, а рокер/панкер - не факт... строго говоря рок это подмножество джаза, и в подготовку ударников входит умение и его играть тоже (рок-н-ролл, твист). координационно и технически рок похож на упрощенный джаз.. если тупо посчитать приемы звукоизвлечения палочкой (скрэтч по крэшу, тремоло, уок-ве-дог, дэд-строк и тд) выясниться что в роке не используется и половина фишек задействованных в джазе! )) а вот назвать приемчик который есть в роке но нет в джазе/фанке не удастся.
Формы и концепции у тебя нет!Суть как раз в этом!Играешь др....во,продолжай в том же духе!
Твои категоричные заявления ничем не подкреплены!Это ФАКТ!
Читая твои "содержательные" посты можно сделать вывод,что ты дилетант!Сам себе противоречащий,наставляющий других на путь, который сам ещё не прошёл!
Удачи кэп!Жду уже когда ты заиграешь 250 наконец и успокоишься,может тогда испытаешь судьбу,и сразишь меня качёвым шаффлом в 90!)
коллега Stiv пишет:
читай что выше написали, там все сказано
коллега Apofiz пишет:
Если ты охрененно быстро бегаешь с мячом, это не значит, что ты лучший футболист, ты просто охрененно быстро бегаешь с мячом.
это же про твой прогрессив-дэатхе-коре )) "быстро бегаешь с мячом". а футболист, т.е. музыкант, как был (возможно) хреновый так и есть.
коллега r.m. пишет:
иного негра в отсутствии барабанов хлопающего по телу или в ладоши послушать интересней чем "тр-тр-тр-тррррр" в 250бпм. если человек музыкален никакой особой техники играть просто качевый бит не нужно.
хорошо, возьмем того же негра и проследим как он хлопает по телу или в ладоши.Он же с бухты барахты берет какой ритм, не просто так ударяет через какие то промежутки времени, иначе был бы просто набор звуков и вообще фигня какая то....да, можно просто и в то же время емко сказать , мол он стучит(хлопает) как чувствует!Но, на что то же он опирается что бы получилось интересно!Он опирается на ритм, чувство времени, форму, может быть динамику!и что же мы видим?))через эти инструменты проходит мысль как через фильтры и в готовом виде мы слышим то что он там стучит(хлопает) нам......понятно к чему клоню?)не надо понятие техники так узко воспринимать!Простой бит под который могут раскачаться десятки тысяч - это круто, не спорю!Но ведь почему бы не ввалить когда это конкретно в тему, в кассу, когда чувствуешь что тут это просто необходимо и народ так от этого пропрет что все потекут просто!необязательно постоянно долбить в 100500 бпм, но уметь это нужно я считаю....
коллега r.m. пишет:
с джаза перейти на рок проще чем наоборот, и опытный джаз-барабанщик чужим музыкантам подыграет почти всегда, а рокер/панкер - не факт... строго говоря рок это подмножество джаза, и в подготовку ударников входит умение и его играть тоже (рок-н-ролл, твист). координационно и технически рок похож на упрощенный джаз..
ты не внимательно читал мой пост,я же говорил что в околоджазовые стили можно прекрасно вписаться!сам кстати повторил мою мысль но немного по другому, однако я лично все же выделяю рок из джаза в отдельную ветвь))
коллега r.m. пишет:
сли тупо посчитать приемы звукоизвлечения палочкой (скрэтч по крэшу, тремоло, уок-ве-дог, дэд-строк и тд) выясниться что в роке не используется и половина фишек задействованных в джазе! )) а вот назвать приемчик который есть в роке но нет в джазе/фанке не удастся.
ну тут нечего добавить, все истинная правда....мелочей в роке действительно на порядок меньше!ну так это же все таки разная музыка)
коллега vahabeat пишет:
Формы и концепции у тебя нет!Суть как раз в этом!Играешь др....во,продолжай в том же духе!
форма и концепция есть, просто ты узко мыслишь, и мне искренне жаль тебя что с опытом в 7 лет ты так мало понял.
коллега vahabeat пишет:
Твои категоричные заявления ничем не подкреплены!Это ФАКТ!
учись читат
коллега vahabeat пишет:
Читая твои "содержательные" посты можно сделать вывод,что ты дилетант!Сам себе противоречащий,наставляющий других на путь, который сам ещё не прошёл!
ололо)) неужели папка объявился?)) сбрось как-нить свое видео где ты играл на модерн драммере, интересно посмотреть) ну или хотя бы с мемориального концерта Бадди Рича!ну пожааалуйста!))
коллега vahabeat пишет:
Удачи кэп!Жду уже когда ты заиграешь 250 наконец и успокоишься,может тогда испытаешь судьбу,и сразишь меня качёвым
шаффлом в 90!)
спасибо)250? моя планка несколько выше, не стоит мне завидовать)жаль ты меня никогда не сразишь сбивочкой 2 через 2, 4 через 4)))
коллега r.m. пишет:
это же про твой прогрессив-дэатхе-коре )) "быстро бегаешь с мячом". а футболист, т.е. музыкант, как был (возможно) хреновый так и есть.
ты мне это написал?))я не прусь от всяких брутал-дез-грайнд-ниипацо-кора))вообще все с приставкой "кор" вызывает у меня какие то сомнительные ощущения)) иногда для души слушаю, это да но очень редко
коллега Taiway пишет:
ПРО ДЖАЗ - НЕСОГЛАСЕН КАТЕГОРИЧЕСКИ.
Ты ваще не понимаешь о чем ты говоришь!!!!!! Все стили , триоли, квинтоли , бласт-биты, парадидлы и все возможные сбивки есть в джазе и пошли именно от него (их просто всех не пересчитать ), это ПАПА всех остальных стилей, а кому-то и дедушка. Измени свой взгляд на барабанное искусство иначе станешь предметом насмешек среди опытных музыкантов, и не только барабанщиков.
http://loathsome.ifolder.ru/9709735
Раз уж дело х....мя мериться,давай вперёд!жду твоё чудо!уделай меня проффесионализмом,чтоб я не пи....л того чего не знаю!А то я такой узколобый...может научишь чему!
коллега Stiv пишет:
Но ведь почему бы не ввалить когда это конкретно в тему, в кассу, когда чувствуешь что тут это просто необходимо и народ так от этого пропрет что все потекут просто!необязательно постоянно долбить в 100500 бпм, но уметь это нужно я считаю....
вот это умная мысль!
коллега todjik пишет:
Все стили , триоли, квинтоли , бласт-биты, парадидлы и все возможные сбивки есть в джазе и пошли именно от него (их просто всех не пересчитать ), это ПАПА всех остальных стилей, а кому-то и дедушка. Измени свой взгляд на барабанное искусство иначе станешь предметом насмешек среди опытных музыкантов, и не только барабанщиков.
ибо ваистену!!)
я и сам не прочь поиграть агрессивно, и очень жестко)
и темповый порог у меня немаленький, как на руках, так и на ногах.
ну, от 250 и выше я не сыграю, конечно, в отличие от нашего коллеги
коллега Stiv пишет:
250? моя планка несколько выше, не стоит мне завидовать)жаль ты меня никогда не сразишь сбивочкой 2 через 2, 4 через 4)))
кстати, Стив, кажется, все ждут видеоподтверждение данной фразы, будь добр, кинь сюда ссылочку..или, может быть, ты балабольское х**ло?
ох уж эти ваши 2 через 2.
нет, там, сыграть 5 через 8 или 13 через 3.. хотя все должно быть к месту))
давайте, Stiv, хотя бы полторы минуты РОВНО в темпе, тогда, гхм......хех..270 хотя бы тогда, с метрономом.