Тема: звучание бас-барабана
Всем добрый день!
Хотелось бы узнать, как получить такое звучание бочки:
http://www.youtube.com/watch?v=mZM-d2qD15E&feature=related
Я понимаю, что видео скорее всего обработали, но какими настройками/пластиками/прочими прибамбасами можно добиться этого щелчка?
У меня бочка Tama Rockstar 22" x 18" (Последние модели, из тополя, не махагон), ударный пластик Remo Powersonic
Возьми пластик поглуше, с демпферными кольцами по периметру и по середине, настрой не слишком высоко, используй колотушки типа молоток.
коллега DiGimOn пишет:
как получить такое звучание бочки:
http://www.youtube.com/watch?v=mZM-d2qD15E&feature=related
Таким звучание бочки в помещении никогда не будет!
Даже заглушенный, качественный бас-барабан будет звучать как "бух" из-за реверберации самого помещения.
А то что ты слышишь на записи - результат близкого сьёма микрофоном с последующей компрессией и эквализацией.
коллега DiGimOn пишет:
Вот это тётя!!!!!!))))))))))))))))))))
Она шо в ргупе "Китти" пела - ТАКОЙ женский голос просто - ОМЕРЗИТЕЛЬНИЙ, какая мерзость
Прекращаем разговоры не по теме...
Ладно, а звучания как тут?: http://www.youtube.com/watch?v=CDSOVl5X7Vo (бочка)
Какой нужен резонаторный пластик, отверстие ли, может наклейки на ударный? Тут вроде уже не обработанное видео, в сравнении с первым или я не прав?
коллега DiGimOn пишет:
Ладно, а звучания как тут?: http://www.youtube.com/watch?v=CDSOVl5X7Vo (бочка)
Вот в чём прикол кидать ссылки на подзвученную ударку и спрашивать как сделать так же?
Хочешь такого же звука? Подзвучь!
Кароче на, может поможет какие то выводы сделать:
http://rghost.ru/1445412
1) Stock Heads - оба пластика стандартные с какими продавалась ударка
2) Aquarian heads - ударный Aquarian SuperKick резонаторный Aquarian Regulator w/hole
Бочка Tama SuperStar:
http://cs9591.vkontakte.ru/u4272863/7942491/x_3f24790b.jpg
Снималось на Beta 52A изнутри(!).
Это к вопросу как влияет замена стандартных пластиков на заглушенные, как видишь даже достаточно низко настроенные заводские дают только шлепок и никакого лоу-энда даже несмотря на отсутствие дин. отверстия в резонаторном. А с хорошими заглушеными, напротив, даже с дин отверстием басов стало в разы больше. Если есть сабвуфер оценишь вдвойне.
Но все эти тонкости слышно только при сьёме микрофоном. В реальности даже с расстояния несколько метров разницы уже почти нет.
Мда, не обрадовало(
Ну а если попробовать Remo Powersonic + резонатор с отверстием + в бочку положить что-то + наклеить пятачки какие-то, чтобы щелчок хоть какой-то?
Или это мечты?(
коллега DiGimOn пишет:
Ну а если попробовать Remo Powersonic + резонатор с отверстием + в бочку положить что-то + наклеить пятачки какие-то, чтобы щелчок хоть какой-то?
Чего именно ты хочешь достичь? Щелчка или баса нормального я не пойму? Без нормального лоу-эйда клёвого шлепка не получить.
Такого же звука как у людей с видео роликов? В живую играя на ударке они слышат не то что ты слышишь смотря видео, неужели это не очевидно?
Низкие частоты очень быстро затухают в воздушной среде, и абсолютной глупостью является попытка получить такой же звук как на подзвученном барабане меняя пластики, наклейки и т.п. собственно ничего при этом не подзвучивая.
А саму разницу как влияет смена пластика я тебе выложил уже в аудио даже.
Щелчок мне скорее нужен, бас можно убавить. И щелчок нужен в условиях того, что в ближайшее время подзвучить ничего не выйдет.
Разница ощутима из твоих записей, это ясно. Так как получить этот лоу-эйд (для клёвого шлепка), но при этом совсем не потерять бас?
Извини, если допытываю, просто в этом отношении я чайник-самоучка :(
Ну в целом надо понимать что за что отвечает.
Видимо под щелчком ты понимаешь атаку, первую реакцию пластика на удар, а за это отвечает материал колотушки и поверхность пластика (чистый,с напылением, наличие/отсутствие наклеек и т.п.). Так вот самый лучший щелчок (острый, яркий) получается ударом пластиковой/деревянной колотушкой по чистому заглушеному пластику без всяких наклеек. Фетровая колотушка наоборот делает звук переднего пластика более глухим и даёт больше возможности раскрыться резонаторному пластику.
Но беда в том что это только первая реакция, касание слышимое в основном только спереди от бочки, т.е. барабанщику... а дальше должны следовать резонанс кадла и ответ резонаторного пластика. Если их не будет - бочка будет звучать безжизненно и не басовито.
А чтобы была реакция, чтобы не "убить" звучание, что с резонаторными надо делать? Да и деревом/пластиком не убью ли я пластик быстро без наклеек?
И что по поводу этого заявления:
коллега bleak пишет:
Возьми пластик поглуше, с демпферными кольцами по периметру и по середине, настрой не слишком высоко, используй колотушки типа молоток.
коллега DiGimOn пишет:
А чтобы была реакция, чтобы не "убить" звучание, что с резонаторными надо делать?
Если боишься ошибиться - возьми подглушеный резонаторный пластик с небольшим отверстием 4"-5". Это станет отправной точкой в поиске нужного звука.
коллега DiGimOn пишет:
Да и деревом/пластиком не убью ли я пластик быстро без наклеек?
От тебя зависит.
коллега DiGimOn пишет:
И что по поводу этого заявления:
коллега bleak пишет:
Возьми пластик поглуше, с демпферными кольцами по периметру и по середине, настрой не слишком высоко, используй колотушки типа молоток.
А что по этому поводу? )
Тут совет по ударному пластику. Фактически bleak описал то что у тебя и есть - PowerSonic :)
Про колотушки типа молоток я не совсем понял что он имел ввиду, на ум приходят только Соноровские. Но думаю тут не столько важна форма сколько материал.
коллега Antoffka пишет:
Если боишься ошибиться - возьми подглушеный резонаторный пластик с отверстием 5". Это станет отправной точкой в поиске нужного звука.
Ок, так и сделаю.
коллега Antoffka пишет:
От тебя зависит.
Всмысле? От правильного удара ногой или от того, наклею ли я наклейки?
коллега Antoffka пишет:
А что по этому поводу? )
Тут совет по ударному пластику. Фактически bleak описал то что у тебя и есть - PowerSonic :)
Про колотушки типа молоток я не совсем понял что он имел ввиду, на ум приходят только Соноровские. Но думаю тут не столько важна форма сколько материал.
Ну, тогда с ударным тоже более-менее понятно, если это про PowerSonic)
коллега DiGimOn пишет:
Всмысле? От правильного удара ногой или от того, наклею ли я наклейки?
И от того и от другого ))
Колиас играет без наклеек в бешеных темпах )
http://www.youtube.com/watch?v=gXINemV8E_0
Хотя конечно там фетрой
коллега Antoffka пишет:
Колиас играет без наклеек насколько я знаю
Ну, ему пластик заменить 0 проблем, просто PowerSonic мне дорого обошёлся( Да и как бы по логике, износ должен быть выше...
Если клеить что-то, чтобы остался щелчок и придать износостойкость, то что можешь порекомендовать?
коллега DiGimOn пишет:
Если клеить что-то, чтобы остался щелчок и придать износостойкость, то что можешь порекомендовать?
Да фиг знает, пробовать надо. Я с малым количеством наклеек дело имел.
Думаю стоит обратить внимание на Evans EQ Bass Drum Patch, которая белая.
http://store.daddario.com/category/152548/EQ_Patch_-_Plastic_Double_Pedal
Поройся в библии - там прочитал, что отверстие в резонансном даёт больше атаки, того самого щелчка, но есть нюансы с размерами отверстия.
Ещё слышал, что барабанщик старой доброй группы "МАСТЕР" для получения лучшего щелчка использовал деревянные колотухи, а на пластик наклеивал монеты. Сам не пробовал, не знаю)))))
От себя посоветую на удар remo powersonic, и не сильно натягивать, дырку в резонансе, и в бочку небольшую подушку (около 30х30 см) Колотухи пластик/дерево, а для сохранности пластика в место толстых пятаков можно использовать тонкие прозрачные наклейки от evans - они не глушат.
коллега Alex_Messer пишет:
а для сохранности пластика в место толстых пятаков можно использовать тонкие прозрачные наклейки от evans - они не глушат.
Прозрачных пятаков на сайте Evans не нашёл, может плохо искал?
Короче, куплю Evans EMAD резонатор с 5" отверстием, колотушки Tama дерево возьму, чтобы прилагали в плотную к пластику, пока только с выбором пяточков осталось решить...
В целом - всем спасибо, кто помог мне в моём вопросе)
коллега DiGimOn пишет:
Прозрачных пятаков на сайте Evans не нашёл, может плохо искал?
Блин. Ну это тоже самое что я и сказал. В каталоге он белый потому что цвет "прозрачный" изобразить сложно.
Вот тут лучше видно, внахлёст http://img3.musiciansfriend.com/dbase/pics/products/6/2/1/371621.jpg
коллега DiGimOn пишет:
куплю Evans EMAD резонатор с 5" отверстием
Да, хороший пластик.
А ну, тогда ясно, просто не сразу понял что он прозрачный, думал он белый, извините пожалуйста(
Ну тогда на этом можно сказать, что тема исчерпана)
Когда всё куплю и настрою, напишу)
коллега DiGimOn пишет:
Когда всё куплю и настрою, напишу)
Давай, удачи.
Расскажешь каких результатов добился.
Ребят, что из Evans'а посоветуете на бас-барабан Сонор 507? Я полагаю нужен двухслойный прозрачный какой нибудь...
"а звучания как тут?: http://www.youtube.com/watch?v=CDSOVl5X7Vo (бочка)"
на видео очень отчётливо виден триггер на бочке :) у Arch Enemy - та же история :) щелчок идёт из процесора.... можно, конечно, что-то такое зделать и с натуральными пластиками - например Evans Emad clear + AF Patch :)
коллега hellion пишет:
на видео очень отчётливо виден триггер на бочке :)
+1000, там надо не знаю кем быть чтоб не услышать звучание модуля, и малый , хоть и не видно, тоже по ходу тригернутый очень уж не естественное звучание.
А это кстати совет купи модуль себе и тригер и не мучайся, на любом выступлении бочка будет звучать так как ты хочешь -- я так и сделал, пока нравиться. Покупал модуль конкретно из-за бочки, на сколько финансы позволяли, купил Yamaha DTX Press, там достаточно щелкающих бочек да и каждая поддается настройкам, от сюда тебе и прокаченые низа, и клевый щелчек. И стоит это все удовольствие гораздо меньше чем, хорошие пласты, качественный микрофон (ну и обработка к нему) не говоря уже о породе дерева самой бочки.