Тема: знание терминов или спор с гитаристом
Доброго времени суток!
Итак, собственно устал спорить с коллегой по группе, постараюсь быть непредвзятым и изложить обе позиции "как есть" на ваш суд.
1) Гитарист.
Муз образования нет. Знание элементарных терминов отсутствует. Однако полностью уверен что для музицирования знание нот (даже не нотный грамоты, а просто расположение нот на грифе гитары) - не обязательно. В принципе - не без причин. Мотивирует тем, что многие великие музыканты или участники успешных групп грамоты не знали.
Суть музицирования в его понимании - постоянно пробовать что-то новое, глядишь что-то и получится. Суть развития группы в его понимании - просто пробовать, пробовать, пробовать пока что-то не начнёт получаться и совершенствоваться.
2) Барабанщик (я).
Муз образования нет. Есть небольшие познания полученные самостоятельно, в том числе и на струнных/клавишных инструментах.
Моя точка зрения - работать над личными навыками надо дома, а играя с группой - использовать в своём арсенале только те навыки, которые получаются с минимальными ошибками, разумеется не без попыток импровизации, если уровень позволяет(!) это делать.
Таким образом я считаю неправильным пытаться пробовать что-то новое (которое скорее всего не получится в силу отсутствия личных навыков) - тем самым отнимая у группы время, за которое кстати говоря группа платит денюжку владельцу точки. Т.е. я считаю что уровень группы определяется уровнем каждого конкретного участника.
Ну и как самая назревшая проблема - проблема общения. Приведу пример - сыграли кусок, я говорю ок, только попробуй последовательность нот сделать здесь не 16ми, а 8ми триольками. В ответ непонимающие глаза. Это же основы игры на любом муз инсутрменте... как без этого вообще что-то делать можно?
А когда он мне пытается что-то обьяснить... это вообще жуть. Не может не только подобрать слова, чтобы обяьснить что он хочет, но даже отбить ладошками на коленках. Заканчивается это обычно попыткой включить что-то "похожее" из плейлиста винампе. Для меня это даже несколько оскорбительно, когда говорят "сыграй как тот-то из группы такой-то"
Ваши мнения о ситуации?
P.S. Лично я не верю что участники в более менее известных группах не знают основ муз грамоты, муз терминов. Подтвердите или опровергните это что ли ))
коллега Antoffka пишет:
Ваши мнения о ситуации?
Моя личная позиция: концепцию и направление группы создаёт продюсер, зная музыкальные предпочтения команды (или подбирая соответствующих музыкантов); пишет вещи композитор/арранжировщик конкретно под коллектив, зная исполнительские возможности музыкантов - он же активно работает вместе со звукачом над звучанием коллектива на записи и вживую. Задача музыкантов - на 100% решать ИСПОЛНИТЕЛЬСКИЕ задачи в соответствии с требованиями продюсера и не вы**** друг перед другом.
В вашем случае нужно снимать-снимать и ещё раз снимать те произведения, которые вам всем нравятся. Учить их на слух или по нотам. Если снимать неохота, то тебе, Antoffka, придётся становиться продюсером и брать бразды правления в свои руки. Но с барабанами это совмещать едва ли получится. "Мама - Анархия, папа - стакан портвейна" - это только у Цоя прокатило. Я считаю, что музыканты НЕ ДОЛЖНЫ сочинять вещи, равно как вокалист НЕ ДОЛЖЕН писать тексты. Для этого существуют специальности композитора и поэта соответственно.
Ого какое мнение интересное. Даже не подумал о таком раскладе )
Однако мне кажется это применимо к группе исполнителей, а не музыкантов.
Т.е. людей которые непосредственно исполняют, а не придумывают свою музыку вследствие общей групповой деятельности.
Но интересно, спасибо )
Никогда не играл с такими гитаристами) Ну основы надо знать в любом случае, конечно это не обязательно, но будет быстрее и проще. И если вдруг в другой коллектив на прослушивание придет, наверно ему самому будет стыдно. У нас с этим все в порядке, все грамотные, работаем быстро и друг друга понимаем.
коллега Antoffka пишет:
...придумывают свою музыку вследствие общей групповой деятельности...
При таком подходе КАЖДЫЙ член коллектива должен иметь нехилые познания в аранжировке, либо все члены коллектива иметь ОДИНАКОВЫЕ музыкальные пристрастия (чтобы их штампы не противоречили друг-другу).
Antoffka, в музыке чем больше правил ты знаешь - тем больше свобода. Я получил наглядный пример преимущества музыкального образования после того, как мой брат закончил училище. Они решали задачи по гармонии, когда в качестве мелодии препод шутки ради дал ноту "до", раскиданную на 8 тактов. 10 человек решили эту задачу совершенно по-разному, гармония при этом по условию задачи менялась по четыре аккорда в такт. Таким образом, получилось 10 уникальных последовательностей из 32-х аккордов (с разнообразными надстройками и в разных обращениях), подходящих под "мелодию где везде до".
p.s. В актёрском мастерстве то же самое: у хорошего артиста 500 штампов, у плохого - 5.
Приветствую! Основы знать просто необходимо, особенно если проблемы с чувством. В смысле если человек не ловит на лету. Даже есле ловит, все равно грамотность не помешает. Не грамотные великие музыканты в первую очередь обладают феноменальным чувтвом музыки, грува и т. д. Так что если твой друг будет упираться. в будущем вам придётся остаться всего лишь друзьями. Так как твоя позиция верна, а его нет. А ещё если бы музыку и тексты писали только обученые этому ремеслу люди, мы бы во-первых не имели столько великих групп и великих песен, а во-вторыхто что мы бы имели было бы жутко не интересным и не искреннем! А самая лучшая музыка должна быть искреней, тогда она цепляет многих! Удачи!
Желание учить ноты появляется с ростом мастерства музыканта. имхо.
Мое мнение — ну их, таких согруппников, ибо не то чтобы о профессионализме речь не идет, но даже и стремления к нему не наблюдается. Для тебя, опять же, никакого стимула к росту, в свете чего от подобного рода экзерсисов со всех сторон один вред. Команда должна всячески способствовать росту каждого ее члена, как музыканта, а тут ситуация обратная. Музыкальный шум и профанация. Я вот, перестал играть с такими. Вчера был на репетиции коллектива (позвали поиграть косерваторские музыканты), вот это стимул. Когда достали все свои партии, играют с третьей цифры, а ты сидишь и тупишь безбожно, осознавая нахватку занятий и огрехи техники и координации. Так не мог дождаться конца репетиции, чтобы прийти домой, сесть свои партии записывать и разбирать, чтобы перед первокурсниками стыдно не было. Отличный стимул, есть куда тянуться, к чему стремиться. А так — собрались, пошумели. Толку от такого ноль — целых хер десятых.
коллега Antoffka пишет:
постоянно пробовать что-то новое, глядишь что-то и получится
ну годам к сорока пусть здесь зарегистрируется и расскажет о своих достижениях))
коллега Antoffka пишет:
я считаю что уровень группы определяется уровнем каждого конкретного участника
группа хороша настолько, насколько хорошо её самое слабое звено. и как композитор, и как исполнитель, и как шоумэн. как угодно
коллега Blinddrummer пишет:
Основы знать просто необходимо, особенно если проблемы с чувством. В смысле если человек не ловит на лету
а вот сюда, пожалуй, плюсану)
Мнe кaжeтся опрeдeлённaя бaзa знaний должнa быть(хотя бы знaть длитeльности,ноты нa грифe гитaры и в письмe он обязан)Ваш гитарист вообщe хочeт хоть кaк то рaзвивaться в муз.плане,совершенствоваться в игре,знаниях?Вeдь когдa свой инструмeнт познaёшь и своё сочинять легче.А то получaeтся сыгрaeт случaйно что то прикольноe,a знaть то и нe знaeт что сыгрaл и кaк это нa бумaгe изобрaзить.Лaдно бы домa сaм игрaл,ну извинитe,в группe играешь,имeй увaжeниe и к др.музыкaнтaм-согрупникам.Они ж тоже страдают.Мнe бы стыдно стaло бы)
коллега Blinddrummer пишет:
А ещё если бы музыку и тексты писали только обученые этому ремеслу люди ... что мы бы имели было бы жутко не интересным и не искреннем!
Не всегда мы знаем (а иногда по решению продюсера просто не должны знать), что какая-то вещь написана именно каким-то композитором. Потом... В классике оркестр не пишет для себя произведения; более того, любой профессиональный музыкант умеет ценить достоинства целостно написанного произведения и любит играть хорошо аранжированные вещи. Это не сделало ни произведения Чайковского, ни произведения Эдисона Денисова "неинтересными" или "неискренними". Также некоторые джазмены принципиально не пишут "своих" произведений, предпочитая исполнять "вечные темы". Среди "популярных" исполнителей считается нормой заказывать произведения у профессионалов. Таким образом, вывод: "скучность", "неинтересность", "неискренность" произведения зависят не от того, было оно написано музыкантами или композитором. Это зависит от самого произведения. Я говорю о том, что группа людей без образования в тысячу раз вероятнее напишет ерунду по сравнению с композитором.
Потом, тот факт, что какая-то хитовая тема была написана музыкантами вовсе не отрицает последующей коррекции её аранжировщиком.
коллега Blinddrummer пишет:
мы бы ... не имели столько великих групп и великих песен
Цитирую из распространённой в интернете статьи:
"Джордж Мартин - звукорежиссёр, бессменный продюсер The Beatles. В свое время его называли "пятым битлом";
Алан Парсонс - звукорежиссёр, записывал Pink Floyd, The Who, сольные работы Пола Маккартни, создал собственный проект The Alan Parsons Project;
Ник Чинн и Майк Чепмен - "выводили в люди" Сюзи Куатро, Sweet, Smokie, Blondie;
Брайан Ино - музыкант, который продюсировал Дэвида Боуи, U2, Talking Heads;
Рой Томас Бейкер - "открыл" Queen, The Cars, работал с Оззи Осборном;
Мартин Бёрч - работал со многими "тяжёлыми" группами: Black Sabbath, Blue Oyster Cult, Deep Purple, Rainbow, Iron Maiden, Whitesnake;
Питер Коллинз - способствовал успеху Rush, Queensryche, Supertramp;
Брюс Сведьен - барабанщик, работавший как продюсер с Майклом Джексоном, Дюком Эллингтоном, Барбарой Стрейзанд, Донной Саммер, Би Би Кингом, с оркестром Каунта Бейси и др.;
Фил Рамон - человек, которому благодарны Пол Саймон (Грэмми за альбом 1975 г. "Still Crazy After All These Years"), Билли Джоэл (Грэмми за альбом 1980 г. "Glass Houses"), Боб Дилан, Джон Колтрейн;
Эл Шмидт - получил за продюсерскую работу семь наград Грэмми, в том числе за альбомы Куинси Джонса, Генри Манчини, Джорджа Бенсона. Кроме того, он работал с Фрэнком Синатрой, Рэем Чарльзом, Мадонной и другими известными исполнителями."
Надо полагать, с исчезновением продюсеров исчезли бы и многие-многие команды. Неужели вы полагаете, что для работы с проектами на западе продюсерами не привлекаются композиторы/аранжировщики/стилисты/хореографы/педагоги? Профессиональная музыка - это целая индустрия! Но если очень хочется - можно изобретать велосипед, хотя не факт, что получится.
Я для начала встану на сторону гитариста. Он ищет свой звук это плюс. Затем и на твою сторону так как ты стараешься ему чем то помочь. И в итоге буду против вас обоих в плане того что вы не можете ПОНИМАТЬ ДРУГ ДРУГА ПРОСТО СО ВЗГЛЯДА. Вот по моему ваша цель на данный момент. А для этого нужно снимать снимать и еще раз снимать.
Из лично опыта: сейчас в группе гитарист, он ленится и не соглашается, что ему ТОЖЕ надо дома сидеть с метрономом(видимо у них такая болезнь отрицания))не первый такой), мол ты барабанщик ты ритм держишь, а я тут как то под тебя. Ну ладно думаю, метр в уши все ровненько. И тут бац ситуация, берем кавер а там посреди песни паузаБВАХАХАХА и его вступление... дальше думаю все представили что происходит)) И пришлось целую репу потратить на то, чтобы немного ему ритм выправить в голове, стуча палка об палку. В итоге на след репу опять возрвщаемся к томуже с чего начали и эту.
Здрасте- особо меня раздражает ситуации типа "ой а я могу играть только когда ты играешь, а когда ты просто доли отсчитываешь что то не попадаю"
А это я к чему: я не пойму почему люди не хотят самосовершенствоваться, нельзя пренебрегать теми знаниями, что можно получить просто, ПФФФ!, протяни руку и все!! ВСЕ!! интернет есть у всех почти, тут кладезь людского опыта, ГОРЫ!, -только протяни руку. Ведь все эти длительности, ноты этож таблица умножения, БУКВЫ в конце концов. Когда вы играете вы же говорите друг с другом и понимаете друг друга в силу своих знаний, а тут получается, что человек просто издает, как ему кажется, красивые звуки, а чтож они значат черт бы с ним!
Извини, что воды налил -прочел о чем тема и прям накипевшее вылилось(
В общем, я с тобой согласен. Гитариста за учебники, его доводы смешны. Он что уже себя к великим причислил? Тогда, как же может быть, что знание помешает ему творить? или ему просто лень учиться, а эти отмазки просто ноль без палочки.
фух... даж прям катко разволновался.
p.s. если не согласиться учиться, скажи что его постигнет проклятие и он перестанет попадать на сильную долю))
и станет джазмэном))
а вообще, я согласен с Sound_Formula насчёт прочности цепи, которая настолько прочна, насколько прочно самое слабое её звено. Также согласен с Eliot в том, что без барабанщика у многих гитаристов в голове творится полная неразбериха с темпом и в том, что музыка - язык, и нотная грамота помогает высказать свои мысли так, чтобы тебя сразу поняли.
проще говоря, пускай занимается дома. а то они все думают, что одними ужимками на сцене можно снискать хорошие отзывы критиков и толпы. рушь его иллюзии!)
коллега Antoffka пишет:
1) Гитарист.
Муз образования нет. Знание элементарных терминов отсутствует. Однако полностью уверен что для музицирования знание нот (даже не нотный грамоты, а просто расположение нот на грифе гитары) - не обязательно.
Не знает элементарной нотной грамоты? Лентяй он, твой гитарист...
коллега Antoffka пишет:
Мотивирует тем, что многие великие музыканты или участники успешных групп грамоты не знали.
... с завышеной самооценкой. Такие тянут всю группу назад. На то, что можно решить в пять минут, уходит час.
коллега nikson пишет:
Мотивирует тем, что многие великие музыканты или участники успешных групп грамоты не знали.
Так пусть незнание грамоты сделает его великим, а вашу группу успешной. Сейчас, а не может быть лет через 20.
коллега Eliot пишет:
мол ты барабанщик ты ритм держишь, а я тут как то под тебя
Ритм - забота каждого музыканта, не только барабанщика. И дело не только в тех местах, где барабаны не играют. Если хотя бы один музыкант будет "биться вокруг долей", как я это называю (Макс Клотц как-то употребил замечательный на мой взгляд термин - "паразитировать на чужом времени", именно об этом), вся группа не звучит в принципе.
А на этом форуме вообще кто-нибудь с образованием есть? Про что вы пишите: талант-это количество штампов у тебя в голове, и музыку пишут композиторы, слова-поэты, а музыканты просто ее играют...Фи! К примеру возмем двух человек имеющих ОДИНАКОВЫЕ таланты, возможности, просто навыки чего-либо, и один пишет одну из 12473891274 гармоннических последовательностей делая ритмическую окраску(и ему наверное ставят ПЯТЬ по гармонии и аранжировке), а другой берет гитару, губную гармошку или тупо подхлопывает в ладоши придумывает по ходу(естественно имея какие-то размышления на тему, но никак не ШТАМПЫ) М У З Ы К У которую хочется слушать, и которая потом станет каноном или классикой(называете как хотите) и многие будут ее играть.
А схема типа:Продюсер>штат>музыканты>people, что на это покупается, схема индустрии, то биж ремесло торгашей, хотите ли вы в этом учавствовать и быть на предпоследней ступени этой лестници...
Примеры действительных музыкантов все знают и уважают: Высотский, Армстронг, Хетфилд, Сатриани и многие другие...
Почитал пост...
Мое мнение такое - скорее всего играть долгие года вам не суждено в одной банде с вашим гитаристом.. И это не потому что кто-то лучше, кто-то хуже.. А потому что элементарно не находите общий язык между собой... Группы бывают разные. У каждой группы индивидуальный подход.
И вот больше всего вероятности добиться успешных результатов - это элементарно взаимоотношения в группе..
Т.е когда люди вместе тянут общее дело, а не каждый в свою сторону..
Я тоже проходил через такие споры в прошлом.
Абсолютная аналогия в других сферах деятельности... На пример на работе в коллективе..
Не даром человеческий фактор очень высоко ценится при поиске музыканта в группу.
Так что спорить в с ним будете, пока не поймете оба, что это пустая трата времени.
Обычно правда таких споров познается спустя много времени..
:)
Считаю, что гитарист-то должен хотя бы понимать размеры, ну и ноты непомешало бы тоже выучить - это элементарно упростит общение и понимание между музыкантами, и сэкономит время. Знаю на собственном опыте - в моей группе гитаристам легко друг-друга понимать - ну типа "повешай на каждый квадрат ля минор на такой-то струне"... или как-то так)), а вот у знакомых в составе басист, который в упор не хочет учить муз. грамоту, и тупит как баран на новые ворота, когда слышит такой диалог гитаристов - это конечно создаёт сложности...
А то, что многие знаменитые нот не знали - это ТОЛЬКО оправдание собственной лени и нежелания работать над собой - ещё большее количество великих музыкантов были настоящими профи своего дела.
знание теории особенно важно при работе с разными коллективами. но бывают случаи, когда музыканты настолько долго работают вместе, что могут легко без слов понять друг друга. но судя по тому, что Антоффка, написал могу сделать только один вывод: у вас просто нет взаимопонимания. а есть у человека образование/теоритические знания или нет - это на мой взгляд значения большого не имеет.
Не зная нотной грамоты может играть только барабанщик и ритм-гитарист. С чем я успешно и начинал очень много лет назад ))) Аккорды знал примерно. Клавишника, соло-гитару и басиста я себе таких даже представить не могу ) Но бас гитары у нас не было тогда... Ведущим в группе был пианист, который и музыку даже писал, хотя играли мы всяку фигню (кавера по-современному) на танцах ))) Соло-гитара парень окончил класс аккордеона! Короче я не знаючи толком нот не лез со своими советами, а играл че скажут ! ))) Но потом уже назло всем научился играть на ф-но, естественно на любительском уровне, но мажор от минора отличаю )) Но взаимопонимание в коллективе это очень важно. Ну и кто-ведь функции художественного руководителя должен выполнять у вас...без того никак...все просто развалится.
забыл еще спросить !!? А как же гитару то настраивает !? ))) Наскока я тупым был и то знал как струны называются, на каком ладу какой аккорд, и где нота ля на 1 струне )
коллега Vladroy пишет:
А как же гитару то настраивает !? )))
по 5 ладу )
Мдяя...У любого нормального рок-музыканта на западе за плечами хотя бы музыкальная школа. Ричи Блекмор, Джимми Пейдж, Майкл Шенкер...Иначе бы они таких успехов не добились. Барабанщику можно кое что простить, но четвертные и 8-е отличать надо ))) А ваш гитарист так и будет до старости мурку и квадрат играть ;)
Одно лишь муз образование не дает музыкантам "нормальности" в плане успеха даже за бугром.
Я считаю что любой музыкант должен быть открыт для новых идей и критики, в особенности если знающие люди говорят что если он начнет кое-что делать,то игра станет намного лучше. Хуже всего когда в группе играют друзья, не профессионально, чисто для себя, и имеется человек-баран. Нормальные отношения сохранить хочется, друзья как-никак.говоришь гитарюгам - играй дома под метр,иди к преподу - ты так будешь быстрей прогрессировать если у тебя что то не получается.а они постоянно какие то отмазки лепят - типа вот,препод мне покажет как дергать 1 струну,а я уже это знаю как делать. Мне лично не очень нравится такое отношение...
По-моему на форуме последнее время резко прибавилось некромантов)
коллега Vladimirlyandiy пишет:
А схема типа:Продюсер>штат>музыканты>people, что на это покупается, схема индустрии, то биж ремесло торгашей, хотите ли вы в этом учавствовать и быть на предпоследней ступени этой лестници...
а ещё мы едим младенцев))) могу это заявить как одна из ступеней этого сооружения)
коллега Frantic пишет:
По-моему на форуме последнее время резко прибавилось некромантов)
интересные ассоциации)
"спор с гитаристом" - это, по-моему, вообще бесполезное дело.
даже если вы оба непрофессионалы, гитарюга постоянно пытается "тянуть одеяло на себя": его гитара это основной инструмент и звучать он всегда должен громче остальных, ты (барабанщик) должен играть "вот так и вот так", "как вот этот или тот", а я буду играть что получится, "ведь я лучше знаю"... и т.п. сами все знаете)
гитара в группе вообще какой-то проклятый инструмент - кто его не возьмет, обязательно в го*нюка превращается. а вообще, таких надо на место ставить сразу, в косяки их почаще тыкать, а уйдет с гордой обидой - так и хрен с ним, гитаристом навалом.
Сочувствую вашему коллективу. Как я понял он гордится не знанием и не хочет совершенствоваться. Гнать таких гитаристов поганой метлой. Например в нашем коллективе (скажу это с гордостью) гитарист имеет музыкальное образование. Умеет играть на всех инструментах в группе (на уровне любителя) сочиняет основы партий для всего коллектива. Отлично играет и любит играть под метроном. И запросто записывает нотные партии которые мы наигрываем. Вообще отличный музыкант. Хоть это и не совсем по теме, но я считаю такими должны быть гитаристы.
Извини, до конца не дочитал....
Правы и он и ты. он прав в том,что пробуя что-то новое, вы на самом деле можете найти кучу всего интересного. И не спорь с ним.
твоя правда в том, что надо заниматься своими навыками игры на инструментах. НО...
блин, ну никуда без этого но. Суть в том ,что найдя что то для себя новое и притягательное, ты будешь знать чем конкретно тебе надо заниматься ДЛЯ ПОЛЬЗЫ своей группы... А тупая отработка уже всеми заезженных грувов и рудиментов сделает тебя лучше в игре ЭТИХ ГРУВОВ И РУДИМЕНТОВ. И в тот момент, когда твой гитарист, окрыленный вдохновением, и совершенно свободный от рамок образования человек, вдруг начнет выписывать нечто экстраординарное, ты начнешь играть под это заготовленный грув, просто потому, что он более менее подошел, и ты умеешь его играть... А музыка то где? а фантазия? Ведь тут не главное, что ты можешь сделать СЕЙЧАС, а то, чтобы понять как бы ты хотел чтобы это звучало, и посвятить свое время уже конкретным, определенным вещам.
Да, неграмотных людей понять бывает сложно... ы, все-таки дочитал... Но блин, грамота - это все семантика, это не должно ни на что влиять. Посвятите 3-5 репетиций простому джемованию, сыграйтесь, найдите общий язык...
Блин, ты же барабанщик, ты не можешь его не понять просто по определению.. Иногда стоит отрешиться от своих "познаний грамоты", и опуститься на уровень этого неуча, чтобы на свет появилось нечто новое, нечто, что понравится вам обоим...
Ну а если нормально сыграетесь,то и взаимопонимание придет)
Удачи!!!
З.Ы. Кстати, вместо того чтоб просить сыграть его триоли, можно попросить сыграть его в том же времени, но нотами в полтора раза длиннее например, и тут постукать палочкой по малому, под счет бочки, чтоб он наглядно все увидел))) Всегда ищи возможности а не оправдания! Используй свою ударную смекалку... Ну а коли ни в какую, ну и вали с той группы))) ничего страшного) и нехрен ныть. Если каждый начнет описывать все свои встречи с такими вот самородками, то можно отдельный форум открывать!))) Не парься...
Извини, до конца не дочитал....
Правы и он и ты. он прав в том,что пробуя что-то новое, вы на самом деле можете найти кучу всего интересного. И не спорь с ним.
твоя правда в том, что надо заниматься своими навыками игры на инструментах. НО...
блин, ну никуда без этого но. Суть в том ,что найдя что то для себя новое и притягательное, ты будешь знать чем конкретно тебе надо заниматься ДЛЯ ПОЛЬЗЫ своей группы... А тупая отработка уже всеми заезженных грувов и рудиментов сделает тебя лучше в игре ЭТИХ ГРУВОВ И РУДИМЕНТОВ. И в тот момент, когда твой гитарист, окрыленный вдохновением, и совершенно свободный от рамок образования человек, вдруг начнет выписывать нечто экстраординарное, ты начнешь играть под это заготовленный грув, просто потому, что он более менее подошел, и ты умеешь его играть... А музыка то где? а фантазия? Ведь тут не главное, что ты можешь сделать СЕЙЧАС, а то, чтобы понять как бы ты хотел чтобы это звучало, и посвятить свое время уже конкретным, определенным вещам.
Да, неграмотных людей понять бывает сложно... ы, все-таки дочитал... Но блин, грамота - это все семантика, это не должно ни на что влиять. Посвятите 3-5 репетиций простому джемованию, сыграйтесь, найдите общий язык...
Блин, ты же барабанщик, ты не можешь его не понять просто по определению.. Иногда стоит отрешиться от своих "познаний грамоты", и опуститься на уровень этого неуча, чтобы на свет появилось нечто новое, нечто, что понравится вам обоим...
Ну а если нормально сыграетесь,то и взаимопонимание придет)
Удачи!!!
З.Ы. Кстати, вместо того чтоб просить сыграть его триоли, можно попросить сыграть его в том же времени, но нотами в полтора раза длиннее например, и тут постукать палочкой по малому, под счет бочки, чтоб он наглядно все увидел))) Всегда ищи возможности а не оправдания! Используй свою ударную смекалку... Ну а коли ни в какую, ну и вали с той группы))) ничего страшного) и нехрен ныть. Если каждый начнет описывать все свои встречи с такими вот самородками, то можно отдельный форум открывать!))) Не парься...
гггггг
А почему два раза???
Прочитал мнения остальных форумчан..
Господа, вы как всегда ЖЖОТЕ)
Спасибо, посмеялсо от души)
Автору отдельный респект! Без шуток!