Тема: Координация - Т. Лэнг или "коорд. 4 точек"?
У Лэнга в книжке creative coordination в конце есть таблицы для развития независимости конечностей. Если я правильно понял его идею, то он предлагает как бы думать отдельно (или попарно) каждой конечностью и не связывать их вместе (у себя в голове) при игре этих упражнений - вообще разрыв мозга конечно))
В книге "координация четырех точек" даны несложные (для неначинающего конечно) упражнения на координацию - если начинать с медленных темпов, то любое упражнение можно запросто освоить. Но принцип там совершенно другой - необязательно "думать" каждой конечностью - ноги и руки сами на автомате будут играть зазубренную комбинацию.
Как вы считаете какой подход более правильный?
коллега ya_robertino пишет:
Как вы считаете какой подход более правильный?
А как более правильно держать палочки - традиционно или нет:)
Оба подхода и правильны и хороши и не взаимоисключающие, так что не нужно париться по этому вопросу.
а почему бы и то и другое не пройти? ;) первой конечно же координацию 4х точек! =)
Я вообще с трудом представляю, кто может спокойно сыграть лэнговские упражнения все из адвансед фут техник и креатив координэйшн в предложенных им темпах. Мне кажется он чисто для себя эти упражнения и школы выпустил:))
коллега appofeoz пишет:
Мне кажется он чисто для себя эти упражнения и школы выпустил:))
Да, а тиражировал, чтобы каждый день новый диск смотреть ? =)))))
Я это приложение не видел, но школу смотрел .... Да, это всё круто, но не стоит того, имхо =))) Мало у кого из нас есть время по 8 часов каждый день заниматься. Это я так, условно с количеством часов =)))
Попробуй обе книги поиграть в удобном темпе - в любом случае толк выйдет =))))
коллега ya_robertino пишет:
как бы думать отдельно (или попарно) каждой конечностью и не связывать их вместе (у себя в голове)
Охренеть! Разве так возможно?
Я лично начал с "коорд. 4 точек".Щас занимаюсь по этой книге.В планах есть и Лэнг)Но однозначно начинать лучше с простого, Лэнг там действительно намудрил, это сложные упражнения
Просто Лэнг все упражнения на координацию (ну не все конечно) свел в одну простую таблицу, как таблица умножения. Его упражнения легки для запоминания, необязательно иметь при себе целую книжку "координация 4 точек" чтоб выискивать для себя упражнения, достаточно "перемножить" руки с ногами
(Rh, Rf, Lh, Lf) в любой комбинации. Очень удобно ехать в транспорте, не читая никаких нот из книги "4 точки", путем "перемножения" самому придумывать "головоломки" - левая рука и левая нога - парадидл (Lh-Lf-Lh-Lh-Lf-Lh-Lf-Lf), правая рука и правая нога - по три удара (Rh-Rh-Rh-Lf-Lf-Lf) - ну или что-то типа этого.
Мне когда-то одного упражнения хватило чтоб хорошо "раскоординироваться" - Парадиддл шестнадцатыми в руках, парадиддл восьмыми в ногах и наоборот
или вейкловское упражнение - парадиддл - руки, ноги - RLLRLLRLLRLL
Лэнг вообще говорит про себя что он "амбидекстер" - конечности полностью независимы!))
коллега ya_robertino пишет:
Лэнг вообще говорит про себя что он "амбидекстер"
А я думал, что он музыкант :))))
То, что его конечности – ПОЛНОСТЬЮ независимы это ВРАНЬЁ. Конечности могут быть независимы в той или иной степени, но никак полностью.
коллега Professional пишет:
Конечности могут быть независимы в той или иной степени, но никак полностью.
как раз таки для таких уникумов и придумали термин "амбидекстер" (с лат. "обоеправый", как-то так), такое на самом деле существует, но ОЧЕНЬ редко.
коллега Xdrum пишет:
как раз таки для таких уникумов и придумали термин "амбидекстер" (с лат. "обоеправый", как-то так), такое на самом деле существует, но ОЧЕНЬ редко.
Вы думаете, если человек может играть 13/16 в левой руке/правой ноге вместе с 9/16 в правой руке/левой ноге или что-то подобное, то его конечности полностью независимы? Но смею вас разочаровать, ибо сможет ли кто-нибудь играть то же самое, изменив скорости одной из комбинаций, например - играть 13/16 левой рукой/правой ногой в одном темпе, а 9/16 правой рукой/левой ногой в другом? И это ещё не самый сложный вариант. Уверен, никому из людей не удастся исполнить что-то подобное. Потому что исполнить это могут только те, у кого два мозга мыслящие независимо. Может быть возможно, после долгих лет занятий, зазубрить и исполнить несколько но стоит только поменять скорости и рисунки как всё нужно будет начинать сначала. Да и кому это нужно, в конце концов? Просто я привёл пример того, что АБСОЛЮТНОЙ независимости достичь НЕВОЗМОЖНО.
Нужно иметь определённый уровень координации, который позволял бы вам свободно играть рисунки, которые могут пригодиться в музыке.
Просто амбидекстр - это не обязательно барабанщик (не всем же амбидекстерам быть барабанщиками).
Вот те кто пишут разные тексты одновременно разными руками - такие есть... на ютубе посмотри
“Амбидекстер” если я не ошибаюсь человек не с абсолютной координацией, а тот у кого правая и левая части тела изначально (от рождения) развиты одинаково.
Кстати есть у меня один знакомый так у него вместо деления тела на левую и правую сторону, деления проходит по диагонали т.е. развиты хорошо левая рука и правая нога, а правая рука левая нога слабые. Но это уже другая история.
"Кстати есть у меня один знакомый так у него вместо деления тела на левую и правую сторону, деления проходит по диагонали т.е. развиты хорошо левая рука и правая нога, а правая рука левая нога слабые. Но это уже другая история." - у меня так же, я в ногах - левша, в руках - правша, помоему это распространенное явление.
Амбидекстри́я (от лат. ambi — «оба» и лат. dexter — «правый», «ловкий») — отсутствие явно выраженной мануальной асимметрии; проявляется тем, что человек или животное в равной степени владеет правой и левой руками (лапами), без выделения ведущей. Амбидекстрия может быть обусловлена генетически или выработана в результате тренировки.
Интересно, а есть люди с абсолютной координацией?
коллега ya_robertino пишет:
у меня так же, я в ногах - левша, в руках - правша, помоему это распространенное явление.
Ну тогда открытая постановка, как раз для вашего случая. Вот-вот, в том то и дело, что амбидекстрия не есть абсолютная независимость.
Дорогой ya_robertino вы сами себе противоречите:
коллега ya_robertino пишет:
"амбидекстер" - конечности полностью независимы!
И совсем другой смысл здесь:
коллега ya_robertino пишет:
Амбидекстри́я (от лат. ambi — «оба» и лат. dexter — «правый», «ловкий») — отсутствие явно выраженной мануальной асимметрии; проявляется тем, что человек или животное в равной степени владеет правой и левой руками (лапами), без выделения ведущей. Амбидекстрия может быть обусловлена генетически или выработана в результате тренировки.
Амбидекстрия не есть абсолютная независимость. А только то что, ваша цитата: - "человек или животное в равной степени владеет правой и левой руками (лапами), без выделения ведущей" Понятно? :-=))
Видел как парень писал одновременно всеми 4мя конечностями 4 текста на разных языках (!!!) идеальным почерком. Так что возможно все. :)
Конечно заморичиваться 13-8 одной ногой 9-16 другой и.т.д. перебор. Но раскоардинировать хотябы 2 конечности нужно уметь. например Чамберс играет ногами один рисунок а руками совершенно другой видео лежит на ютубе. Тут и техника и музыкальность :)
коллега UnoBomber пишет:
Видел как парень писал одновременно всеми 4мя конечностями 4 текста на разных языках (!!!) идеальным почерком.
Но это не значит, что его конечности абсолютно независимы.
коллега UnoBomber пишет:
Так что возможно все. :)
НЕТ.
коллега UnoBomber пишет:
Конечно заморичиваться 13-8 одной ногой 9-16 другой и.т.д. перебор. Но раскоардинировать хотябы 2 конечности нужно уметь. например Чамберс играет ногами один рисунок а руками совершенно другой видео лежит на ютубе. Тут и техника и музыкальность :)
Ответ:
коллега Professional пишет:
Нужно иметь определённый уровень координации, который позволял бы вам свободно играть рисунки, которые могут пригодиться в музыке.
коллега Professional пишет:
Конечности могут быть независимы в той или иной степени, но никак полностью.
омг ...
только на днях думала, что надо прицельно работать над координацией ...
попробовала сделать упражнение отсюда http://drummer.org.ua/articles/sekret-chetyrekhstoronnejj-koordinacii-by-tiger-bill-meligari/ (как бы это не Т.Лэнг, но проблема вроде та же поднимается), завалилась уже на восьмых триолях левой рукой ))
но идея мне очень понравилась!
приду домой, начну заниматься по науке :)
коллега Professional пишет:
Но это не значит, что его конечности абсолютно независимы.
мне один врач говорил, что полная независимость конечностей может быть только при дисфункции мозжечка в купе с расстройствами коры головного мозга.
думаю у ленга просто разработано такое огромное количество зависимостей, что со стороны это начинает казаться независимостью.
коллега Magic_Muffin пишет:
у ленга просто разработано такое огромное количество зависимостей, что со стороны это начинает казаться независимостью.
Хорошо сказано :)))
"Координация четырех точек" не такая уж и простая книга. Я, например, уже несколько лет ее изучаю. Когда до упражнений Лэнга доберусь, даже не знаю :)
Да,у лэнга конечно координация сумасшедшая...да тока совсем ненужная.негде ее применять