Тема: метрономная зависимость
ситуация такова..
начинал играть в одной группе, по мере того как сыгрались - я начал понимать что с темпом и с ровностью беда, сел за метроном, стал использовать на репетициях и концертах, втянулся, стал играть ровно под метроном, совешенно не зажимаясь.. да и к тому же у гитаристов какие-то примочки были, под которые надо ровно играть, типа дилей чтобы был ровны(я не силен в гитарных штуках)
в общем все стал делать с метрономом.
пол года назад попал в еще один проект (параллельно участвуя в вышеупомянутом)
там метроном не во всех песнях использую, поскольку гитарист (он и вокалист) начинает некоторые песни сам и практически всегда по-разному, пытался я темпы подбирать, чтобы ему отсчитать - не совсем пошло..
вот и стал замичать, что без метронома я себя чувствую неуверенно.
как с этим справиться? может был у кого опят такой и такая проблема?
Играл раньше в группе приходилось постоянно с метром играть, те же примочки гитарист использовал + он постоянно очень сильно съезжал, когда играл один. Приходилось постоянно ногой на хэте четверти считать, чтобы он не сбивался. Привык. Сейчас все впорядке, какие-то песни играю с метром, какие-то нет ребята играют очень ровно и если я делаю паузу мне не приходится заморачиваться по поводу отчета четвертей.
Проблема может быть не в тебе, а в музыкантах, с которыми играешь. Когда один играю мемного бывает съезжаю не оч заметно, а с той же группой очень сильно все сваливались, приходилось постоянно с метром. Это конечно не оч прикольно, даже когда привыкаешь. Имхо если гитарист сильно не съезжает проблем нет, подхватывай его темп и играйте. Если же сильно одевай метр и считай ему четверти, или без метра если можешь считай ему.
Надо просто себя настроить, что ты можешь играть уверенно. концентрируйся на песне, ее темпе и тогда норм будет. У меня иногда бывает придут мысли совершенно далекие от музыки, когда вернусь то уже все дружно съехали)) Так что концентрируй внимание и тогда норм будет.
reef а в чем проблема? начинай ты все песни, 4 удара палками чтоб все услышали темп никто не отменял! Я считаю что, все нормальные барабанщики всегда играют в метр, при любых обстоятельствах!!
коллега reef пишет:
вот и стал замичать, что без метронома я себя чувствую неуверенно.
Уверенность должна всегда присутствовать, даже если чувствуешь,что темп плавает...иначе твоим коллегам по группе не на кого будет опираться!
А по теме,еще может быть такой вариант. Когда ты не использовал метроном, то время от времени темп плавал. Потом по изложенным
выше причинам стал использовать клик, который со временем стал выравнивать твою игру. При это ухо привыкло к ровной игре, и после продолжительного времени ты стал ощущать те шероховатости и неровности в своей игре и коллектива в целом, которые раньше проходили незамеченными! А снимая метроном, тебе эти шероховатости лезут в голову, но опираться на четкий метр уже нет возможности, поэтому появляется неуверенность в игре! Думаю,если чередовать занятия и игру под клик и без него, вскоре эта неуверенность пройдет. И главное не бояться держать темп, если другие будут загонять и тормозить, вот здесь уверенность как раз очень понадобится.
У меня примерно такой же случай: начинал играть - сильно плавал, стал играть под метроном и на репетициях и на концертах, все вещи начинаю я с отсчёта и вперёд ))) несколько месяцев назад заметил, без метронома как-то неуверенно, стал играть без него и внастоящей момент вроде всё слава Богу )))
2 reef:
поиграй без метра пару месяцев, я думаю появится и уверенность, и польза от занятий под метроном.
На самом деле многие музыканты ГЛУБОКО заблуждаются, ассоциируя метроном с барабанщиком. С метрономом заниматься должен каждый член, а лучше всего устраивать общие репетиции под клик. Каждый, сам по себе, как правило, играет более-менее ровно, но каждый в своём измерении. Задача коллектива - синхронизироваться. :)
Один из примеров:
гитарист не выигрывает пассаж, непроизвольно начинает замедляться, барабанщик. чтобы не разойтись с гитаристом, идёт за ним, по оконцовке - замедлили. Кто виноват???
Играл я несколько лет с басистом, сдвинуть его с темпа было - без варианта, прям басовая ритм-машинка. Играл не он под меня, а я под него. Кайф!
И вообще, по большому счёту, гораздо важнее играть вместе, ну, а если ещё и ровно.............:)
С Ув..................
p.s. Побольше репетируйте.
p.p.s. Метроном - зло!
smaksik reef а в чем проблема? начинай ты все песни, 4 удара палками чтоб все услышали темп никто не отменял! Я считаю что, все нормальные барабанщики всегда играют в метр, при любых обстоятельствах!!
не согласен, метр-помошник, но не панацея, а зависимость может появиться. Никогда на концертах не использовал метр, благо с электроникой мало приходилось играть, на репетициях - да, как снаряд для тренировки, можно еще под метр ходить и спать, и есть, и еще что нибудь и так до абсурда. Метр нужен, но чувство ритма и грува должно идти из нутри, а не от клика.
коллега Nick2007 пишет:
а лучше всего устраивать общие репетиции под клик.
считаю это провальным методом, потому как при этом
все играют не в группе и не друг с другом, а каждый играет под метр....а как же взаимодействия междцу музыкантами???
обычно играя под метроном мы ставим комфортные для нас длительности(кто-то даже шестнадцатые))) понятно,что после такого контроля возникает чувство неуверенности...
есть отличное упражнение,которое помогает выработать внутреннее чувство времени: играйте определённый грув например в 160 bpm в размере 4/4,поставив на клике только четверти,затем поставьте 80 bpm,но не добавляйте восьмые-четверти таким образом станут половинными нотами,а затем 40 bpm-соответственно здесь мы имеем целые ноты,которые контролируют только тактовую черту,а грув вы играете без какой либо помощи со стороны метронома...то есть вы не меняете темп рисунка,играя его в начальном темпе,а меняете длительности на клике...
таким образом вы избавитесь от ощущения дискомфорта,при игре без метронома и от зависимости,которая вызвана привычкой контроля почти за каждой нотой в такте,и станете гораздо увереннее играть грув...
ты ждешь клика метронома, а что вокруг происходит тебе пофиг по большому счету...
коллега lomt пишет:
коллега Nick2007 пишет:
а лучше всего устраивать общие репетиции под клик.
считаю это провальным методом, потому как при этом
все играют не в группе и не друг с другом, а каждый играет под метр....а как же взаимодействия междцу музыкантами???
1. Вначале ребятам надо научиться играть под метроном, а потом уже вместе :)
2. Я же написал: Метроном - зло! :)
С Ув.........
коллега Nick2007 пишет:
С метрономом заниматься должен каждый член
Как-то так...
коллега Nick2007 пишет:
1. Вначале ребятам надо научиться играть под метроном, а потом уже вместе :)
Подписываюсь под каждым словом!
Я просто имел ввиду,что лучше каждому отдельно учиться играть под метр....а такие репетиции делать,но не часто!
господа спасибо.
про репетиции под клик дя всех, у нас была идея, пока не осуществили, но думаю это может перерасти в другую ипастасью, потому что гитаристы хотят поработать с электроникой, а там уже если свалишься с темпа - то все, компзиция погибнет.
поиграть без метронома на репетициях.. может быть стоит попробовать, ну конечно, нужна уверенность
в тему про метроном, был период, когда у нас басисты менялись в коллективе, и некоторые так удивленно на меня смотрели, когда замечали, что играю под клик...типа давай без него, в некоторых песнях первым вступал басист.
Метроном-круто, но если говорить о крутой игре коллектива, то проще "прилипать" к басисту без метронома , от этого выигрывает сумма. Второй аспект: метроном становится еще одним инструментом (для барабанщика) и он опирается на него при создании партий. Третий аспект: динамикой игры проще управлять без наушников и клика.
Практиковать игру всего коллектива в клик и заниматься исключительно с кликом - это очень хорошо, играть музыку вместе лучше без него.
Приведу аналогию :) Любовью лучше заниматься ритмично, но без фанатизма :)
коллега ivandrums пишет:
например в 160 bpm в размере 4/4,поставив на клике только четверти,затем поставьте 80 bpm,но не добавляйте восьмые-четверти таким образом станут половинными нотами,а затем 40 bpm-соответственно здесь мы имеем целые ноты,которые контролируют только тактовую черту,а грув вы играете без какой либо помощи со стороны метронома...
коллега _9l_ пишет:
ivandrums
Абсолютно нечего добавить
+++
есть что добавить ))) потом целые ноты можно ставить на вторую долю такта, третью и четвертую. тоже помогает развивать "время" и грув.