Тема: правила при создании хорошей партии
Давайте делиться своими правилами при создании партии ударных инструментов,интересует ваше мнение.И на что нужно обращать внимание?Все говорят, что надо следить за басом, как именно следить?Короче всё,про создание хорошей партии.
Ну во первых, нужно посмотреть с точки зрения слушателя. Про меня лично часто говорили, что у меня слишком навороченные партии. Когда играю - нравится, со стороны послушаю - половина лишнего. Прикольно, когда слушатель ждет сбивку, а не когда знает, что вот, квадрат подходит к концу, щас будет проходка 32ми по томам, потом первая доля - тарелка с бочкой. Еще, в зависимости от стиля , интересно когда ритмы часто меняются. Иногда играю музыку и думаю, что б на моем месте сделал Weckl или Lombardo.
...Время. Динамика.
"Если не знаешь , где первая доля - забудь про выкрутасы" - Джинджер Бейкер.
чем проще тем лучше...слушатель привык трясти головой на четверти поэтому я играю как можно проще, чтобы слушателю было легко поймать ритм начать трястсь)) а вообще послушайте Billie Jean от это для меня ... даж не знаю как сказать, эталон чтоле. просто, минимум ударов в креш, а устоять на месте сложно, когда слушаешь...качает блин.
В зависимости от песни. В диско - минимум наворотов, игра точно под бас, а если какой-нибудь драм, то можно что-нибудь наворотить, хотя в высоких темпах трудно)) Но грув, кач все же главное.
Играть надо не много, а музыкально. Нужно чувство хорошего вкуса и меры, при создании хорошей партии.
...барабаны - формально не музыкальный инструмент. Всё достигается уровнем динамики в игре. А если, играя с людьми в команде, начнёшь "играть друмендбейс", то может на первый раз тебе это сойдёт с рук, а потом скажут: "Эй! Да, Ты, с молотками. Хватит тут по нам из своих пушек хреначить. Работать мешаешь." Или около этого.
...Нужно спрашивать у своих товарищей - утраивает ли их такое развитие в песне. Если нет, то конкретно что не устраивает. Сотрудничество в команде и умение слушать людей(...не только в музыке, но вообще) - это ключ к получению желаемого результата.
...Или я не прав? Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Все зависит от самой музыки. Для начала рассматриваю рисунок на размерность и прочие штуки заданые гитаристами. Потом смотрю места, где бязательно должен быть удар. Дальше скилет рисунка наполняю в зависимости от требований мызыки и динамики. А иногда пытаюсь ввернуть что-нибудь эдакое с одобрения композиторского состава группы.
Еще немаловажно то, тчо любой кусок можно сыграть поразному. Например идет гитарный рисунок из пунктирного боя со смещением. Его можно сыграть просто отобразив каждый удар по струне малым и бочкой при этом вести хет четвертями или восьмыми. Либо Тупо уйти в 2/4 с оттяжкой и прокачать рисунок.
Все идет от муз требований. А ударник должен помимо ритма поддерживать своей игрой другие инструменты и не мешать им, особенно вокаллисту/ке
бывали такие ситуации когда гитаристы говорили мне придумай бит, а мы на него придумаем музло и соляки. Сколько их не переубеждал что все с точностью наоборот должно быть, не понимают. Прикол был когда наш вокалёр (кстати 13 летний парниша с отличным гроулом) принес мне стихи и говорит придумай на них бит (играем мы МДМ), я ему говорю мы что рэперы чтоль. Бывает канешн иногда придумаю прикольную партию со сбивкой или переход, а гитаристы подхватывают. НО....очень редко
А следить надо и за басом, обязательно, и за гитарой, ну там поддерживать вставки либо держать ритм в соляке, и за вокалом, добавлять акценты и следить чтобы не глушить всех
коллега BulluP пишет:
бывали такие ситуации когда гитаристы говорили мне придумай бит, а мы на него придумаем музло и соляки. Сколько их не переубеждал что все с точностью наоборот должно быть, не понимают.
А вот у нас именно так и происходило. Это работало для создания ритмических, забойных вещей. Для того, чтобы, что-то написать, сначала задавался размер будующей пока неизвестной мелодии. Из этого сразу получается ритм. Потом к этому придумывается басовый рисунок в самой удобной тональности. Аккорды + соло. Все импровизируют минут 15, иногда с остановками и больше. Это пишется на магнитофон. Прослушивается. Если идей нет и на первый раз не получилось, на следующей репе все повторяется. Пока что-нибудь не получится автоматически. И только после этого пишутся стихи к созданной музыке. Потом дополняется вокалом и бэк-вокалом. Чистится, дополняется и все понимают, что от начального замысла ничего не осталось, кроме ритма. Но он и есть начало и основа при создании произвдения. После того, как все напелись и награлись появляется ощущение банальности созданной вещи. Но это так кажется только на первый взгляд. Ее еще можно и обязательно нужно развивать, дополнять, допридумывать. Стоит изменить ритм и в голову полезет совершенно другие ходы. Главное найти свою изюминку, и чтобы мозги постоянно чесались. Битлы писали свои лучшие песни по нескольку месяцев, а отдельные и по нескольку лет. Сначала забрасывали, а потом возвращались. И сдается мне, что они частенько так же задавались сначала ритмом, а потом мелодией. Поэтому у них и было такое разнообразие. Одна Бикоз чего стоит. Ни на что не похожая. (Ленон задался ритмом, ну где-то и мелодией, от сыгранной Еко Оно задом наперед сонатой Бетховена)
А барабанные партии рождаются в вышеописанном процессе.
коллега Mi_2 пишет:
...барабаны - формально не музыкальный инструмент.
Простите, но барабаны формально, неформально или как еще хотите все-таки музыкальный инструмент!!! Конечно если так к нему не относиться, то и музыки не будет! )))
А по теме. Я изначально проигрываю композицию у себя в голове. Чтоб представить не только свою партию, а общую музыкальную составляющую. Если не получается полностью - по частям. После этого я уже представляю себе, что в партии барабанов (конкретно в контексте данной композиции) будет, как говорят "в тему", а что будет лишним. А уже конкретно при игре начинаю с простой партии - основы, а потом "нанизываю" на нее ньюансы (синкопы, заполнения и т.д.) Когда партия готова и каждый инструмент на месте (и ты это послушал со стороны) и композиция есть Композиция для любого слушателя!
Как по мне, все музыканты должны работать на Музыку, а не музыка на них!!!
А тянуть одеяло на себя в музыке еще никогда ей на пользу не шло!
Друзья, спасибо большое!Очень хорошие коментарии были.Теперь перефразируем тему:игра в коллективе.Понимаю, что в основном вы скажите тоже самое, но всё же хотелось бы совсем разобраться, в теории
Если я играю какую-нибудь песню - то пропеваю про себя куплет и припев во время игры - если мне самому удобно петь под свою партию, значит должно быть удобно и вокалисту, а в песне это главное. В инструментальных кусках ориентируюсь на гитарные и басовые партии
Я под партию баса подстраиваюсь в основном, ну и чтобы петь/читать удобно было. Т.е. если слов на "квадрат" много, то лучше бит попроще сделать чтоб не сбивать.
А мне нравится когда композиция строится от вокала и ударных. Потому что считаю эти два "инструмента" наиболее эмоциональными и насыщенными а дальше пускай другие голову ломают со своими гаммами ))) Но это мне так наравится )))) А вообще ударные часто нужно подкладывать в музыку и нужно это делать так чтобы музыка принимала более полный оттенок и это сделать о о о о чень непросто. И ненужно забывать: "В музыке свои правила".
При сочинении партий руководствуюсь следующими позициями, правда когда сочиняю, не думаю про них,
просто сформулирую примерные отправные точки:
-при сочинении в самом начале ищу отправные точки в композиции, общие акценты, стоптаймы, тутти и тд. в дальнейшем
отталкиваясь от них
-пытаюсь представлять композицию в целом, чтобы представлять как будет звучать тот или иной кусок в условиях всей песни
-при сочинении грува основное внимание уделяю хорошей связки баса и ударных. Чтобы партия бас-гитары и ударных
перекликались, создавая единое целое
-сочиняя грув, пытаюсь получить такое звучание, при которым партия барабанов привносит что-то свое в грув, в общее звучание, при
этом не ломая бит
-придумывая заполнения и брейки, всегда контролирую,чтобы не перенасытить ими партию.Потому как один брейк в нужном месте заменит десять, даже
более сложных, в ненужных местах.
-стараюсь, чтобы заполнения не ломали настроения песни и органично звучали, не осаживая и не загоняя "дыхания" музыки
Как-то так!) Но это то,что в голову в первую очередь пришло
Главная заповедь - не навреди! Если перед выступлением есть несколько репетиций - вначале поиграй только "каркас", предупредив коллег, что это ещё не законченная партия, и пока у тебя идёт поиск. Постепенно добавляй "узорчики", следя за тем, какие из них ложатся, не выламывая общего драйва, а какие - не из той оперы. В эмоциональном плане слушай общее настроение песни, грусти где грустно, угорай где надо угорать. Слушай не свою партию (она и так твоя), а партии гитары, клавиш, баса, вокала. Ты должен их знать не хуже их. И доверься своему подсознательному, руки сами сыграют правильный брэк, и он будет лучше, чем "а вот щас я сыграю парадиддл". Если группа против твоего ритма - попробуй убедить их в обратном. Если убедить не удаётся - уважай мнение большинства.