Тема: что делать?

коллега rodriges пишет:

а вы хоть раз бывали на этих концертах?

в нашей стране есть музыканты мирового уровня, они живут среди нас с вами
взять хотя бы Колю Моисеенко, который учился в Беркли и играл с Маркусом Миллером, Сэмом Кинингером и другими далеко не последними музыкантами в мировом масштабе. а то что вы их не знаете и не ходите на их концерты - это уже ваша проблема. нет, ни кто вас не заставляет, просто по-моему писать о том как у нас все плохо, не зная истинного положения вещей, как-то некорректно

Нет уж,то,что Колю Моисеенко никто не знает это его проблема и то,что на Миллера не ходят это тоже его проблема,Металику почему-то знают и на нее ходят,а все потому,что надо играть МУЗЫКУ,а не стараться подражать кому-то или удивить техникой.
Может ты напишешь о том как у нас все хорошо?
Хорошие музыканты есть в любой стране,а вот уровень музыкальной культуры,школы,традиций,далеко не в каждой.

коллега Nodar пишет:

да лучше бы вы это время на занятия потратили, чем на сочинение таких тем)

+1) А что делать? Или поплакаться на форуме или своим примером показать как надо. А на счет А-опе мне хочется блевать не только от русских, но и от большинства иностранных исполнителей. Я не так мудр, и возраст у меня не за 40, но думаю, что у нас в стране мало обладать мастерством чтоб чего-то добиться.

Коллеги ведь дело не в мастерах и не в мастерстве=) Мы ВЕДЬ МУЗЫКУ ИГРАЕМ! главное интересная идея, а техническая ее часть воплощения уже потом) Поэтому просот сочиняйте а вдруг станет популярным) Если есть мы с вами и обсуждаем такие вещи знач дело уже двигается=)

коллега Sergei пишет:

когда я включаю A one,то хочется блевать от убогости и безликости ротируемых команд.

ааа респект за адекватность-у меня такие же чувства и ощущение,что будет ещё хуже!!!)))
только речь немного о другом-формат того же ЕДИНСТВЕННОГО альтернативного канала у нас-это формат,например, обычного калифорнийского MTV)))

коллега ivandrums пишет:

обычного калифорнийского MTV)))

Этот "обычный" MTV наплодил уйму "Бивесов и Батхедов" - абсолютно тупых подростков по всему миру и особенно в штатах.

ааа-ну тогда хорошо,что у нас только один типа альтернативный канал-генофонд спасён)))

коллега BUM пишет:

отсюда поголовное пьянство, воровство и профнепригодность, так сверху нам жизнь устраивают и не надо мне гнать что нужно с себя начинать

Вот вот, в этом и корень что до сих пор надежна на "сверху" между прочим "наверх" попадает тот кто умеет устраивать для себя жизнь без надежды на кого-то другой вопрос о честности и порядочности.
Многое видиться на расстоянии и в сравнении. В россии тоже можно счастливо жить. Дело в менталитете. Для того кто не пьет не ворует и имеет хорошую квалификацию открыто гораздо больше дверей.
Многое зависит от того, что подразумевается под счастьем и успехом.
Счастливый человек не гониться за славой, она сама его находит.

коллега vadik пишет:

Для того кто не пьет не ворует и имеет хорошую квалификацию открыто гораздо больше дверей

- но в сравнение с "своими людьми" это "горадо больше" просто стремится к "0". незнаю, может у музыкантов все иначе, потому как там результат работы виден непосредственно и невооруженным глазом, а там где можно спрятатся за чужую спину повсеместно преуспевают собутыльники и "хорошие человеки" которые как специалисты - посредственность, но отличились связями или родством либо "дружбой". и они себя великолепно ощущают в такой обстановке, им абсолютно непонятно зачем нужно стремится уметь быть лучшим в работе если это не приносит денег. я, кстати, по глупости, имел неосторожность дважды работать в америкоских конторах(совместных может, я не помню) так вот, это очень жесткие рамки в плане делания дела(расслаблятся некогда) и задумано все с достойной компенсацией(по крайней мере так все позиционируется), правильный такой стимул, но на нашей земле это все приобрело настолько уродливую форму*, как всегда, то есть американский жескач+ русская "благодарность" за труды, сливки все утекают "пристройке". основной принцип жизнедеятельности незыблим и по сей день - хочешь жми, хочешь куй..... дальше все знают.

коллега vadik пишет:

Многое зависит от того, что подразумевается под счастьем** и успехом

можно ли быть счастливым не имея возможность за всю жизнь заработать себе на квартиру, хорошее медецинское обслуживание, учебу детям????- если только прибегать к химическому воздействию на организм)))))))))))))))))

*"....нам ветер свежих перемен всегда вдували через жопу"
**"на свете счастья нет, но есть покой и воля" - при достойной оплате труда(!)

коллега Professional пишет:

Вы хотите сказать, что это можно сравнить с хорошими западными образцами музыки.

Да, считаю, что по исполнению это даже лучше некоторых образцов.

коллега Professional пишет:

Я бы не хотел уезжать, хотелось бы пригодиться на любимой родине. Во мне все-таки теплица надежда, что например Jazz у нас будет собирать не полупустые залы, а переполненные стадионы.

Может и будет, а может и не будет.
Я например не горжусь джазом и считаю его музыкой американской подворотни, ну и что? А ЛЮБЭ советской.
Свободу импровизации джаз даёт, но свет клином на нём не сошёлся)))
Я и Советскую песню люблю и Латинскую и китайскую. Главное если исполненно музыкально. Легко слушается и людей завораживает.

Язвительный пост с множеством желчи…

мож ошибаюсь, но добавлю к предыдущим высказываниям

Знаю, что пишу в воздух, но всё же повторюсь (где то писал уже)…
Многие путают наёмников (сессионщиков, гостарбайтеров и тд) которых 85% и предприимчивых людей.
Путают территориальность проживания, не уважают особенности и свойства местных обычаев.
Наёмники специалисты любого уровня и предприниматели -это разные категории людей по природе мышления и одна другую не понимает, и ни когда не поймёт. (Картошка и клюква это разное и не скрещивается)
Рабство первых в крови. Им нужен благородный сильный «хозяин», остальных обгадим поносом. Вот многие всё и поносят. И страну и строй. Им что не дай лишь бы дерьмо вылить.
Наёмнику главное найти работу. Не важно за сколько. Хозяина потом как жлоба обругаем))) А, предприниматель живёт, что бы зарабатывать деньги.
Наёмнику сколько денег не дай просрёт потому как не умеет с ними ни чего делать.
Большинство на сайте наёмники менеджеры, которые не музыканты, а просто любители, а порой и неудачники спрятанные за аватарами. Вот только не понятно зачем ругать всё своё и восторгаться только западным?
Если кому то в детстве не додали, то с чего вы взяли, что вам обязаны были дать!?
Пить водку, хаить родину, ссать в бокалы в гримёрках, плевать на улице это просто)!))
Отмазки, почему у богатых все условия это от слабости.

коллега BUM пишет:

написал бы проще что все бедные сами виноваты что богатые с ними не делются.

Ну да! ... и с чего то решили, что если кто то богаче то он должен делиться.
Если я вкалываю и работаю, сплю и живу своим делом, а другие бъются бошками об маты в спортзалах или в гаражах бухают то я должен?

коллега BUM пишет:

- паразитов в смысле на теле трудового народа которых надо давить как клопов ? не боись, Zhuravel, мы вас не спутаем.

Сегодня нет, не боюсь. Вы это кто, какой трудовой народ?
Националисты с броневиков? ))) Думаю сегодня Правительство до этого страну не доведёт.

коллега BUM пишет:

да, одни делится не хотят от непонимания,

От непонимания чего?
P/S а ещё меня всегда смешит мышление "коренных", что типа понаехали))) хамство за которым прячется слабость и тупость.
Национализм и отношение к гомосексуалам это показатель уровня страны.
Россия пока не готова)))
Но считаю что каждый, живущий на этой земле обязан заложить кирпичик в фундамент страны которая его приняла вне зависимости от национальности. Все остальные только поразитируют страну.

коллега Zhuravel пишет:

гомосексуалам

так ты еще и из этих))))

у всех своя правда, бедному кажется что у него отобрали, богатому что он не отобрал а взял из некоего бездонного сосуда который ничей и ничего тут плохого он в упор видеть не желает ("а что наваривать не воровать").

как бы не был длинен твой злобный пост,товарищ, Чернышевский написал больше,но это только потому что на барабанах не играл-времени свободного тьма)

Не улавливаю.

Наёмники работают на хозяина и делают то, что нужно хозяину.
Я живу в заботах о том как и что бы всем нравилось.
Я в праве за эту услугу брать вознаграждение.

Прошу не путать воров которые пользуются служебным положением.

1-е.

коллега BUM пишет:

у нас вся страна жертва интриг и родственных связей

Да, но не везде. За несколько контор я готов поручиться, если человек ноль, то он и недели там не проработает.

2-е.

коллега BUM пишет:

так как я стучать и жопу лизать не хочу - все, приехали, будь ты хоть супер мега спец - х...й тебе.

Если ты “супер мега спец” то работу (без проблем) и у нас найти можно. В крайнем случае, если совсем не вмоготу, можно уехать за бугор.

3-е.

коллега BUM пишет:

отсюда поголовное пьянство, воровство и профнепригодность, так сверху нам жизнь устраивают и не надо мне гнать что нужно с себя начинать

«…отдельное лицо можно считать ответственным за те условия, продуктом которых в социальном смысле оно остается, как бы ни возвышалось оно над ними субъективно» - Карл Генрих Маркс

4-е.

коллега Zhuravel пишет:

Я и Советскую песню люблю и Латинскую и китайскую. Главное если исполненно музыкально.

Кто бы с этим поспорил…? Дело в том, что этого музыкального у нас крайне мало. И если оно есть, то работает и даёт концерты за рубежом, и не из-за не любви к Родине, а просто по причине невостребованности здесь.

5-е.

коллега Zhuravel пишет:

Вот только не понятно зачем ругать всё своё и восторгаться только западным?

Генацвале, мы не ругаем всего своего и не восторгаемся всем западным. Я искренне считаю, что наша симфоническая музыка и музыканты одни из лучших в мире. И не стоит слепо копировать запад во всем.

6-е.

коллега Zhuravel пишет:

отношение к гомосексуалам это показатель уровня страны.
Россия пока не готова)))

Вот за это я и люблю Россию матушку!!! Надеюсь моя Родина к этому никогда не будет готова.

коллега Professional пишет:

коллега Zhuravel пишет:

отношение к гомосексуалам это показатель уровня страны.
Россия пока не готова)))

Вот за это я и люблю Россию матушку!!! Надеюсь моя Родина к этому никогда не будет готова.

Да, для русского человека понятия о "нормальном" совсем не такие, как на западе, и я тоже счастлив, что это именно так.

И если уж отношение к геям - показатель уровня страны (странный термин), то мы то как раз в порядке. Мало ли людей с отклонениями, что всех принимать и радоваться?

В горячем споре равно жалко И дурака и мудреца, Поскольку Истина, как палка, Всегда имеет два конца. ))) Всегда хорошо там где нас нет...
А вопрос быть или небыть... реторический.
Каждый сам выбирает цель и кто то её добивается а кто то в отстоях.
С образованием в России реально плохо, с музыкальной индустрией тоже нелады, но это не причина чтобы бросать любимое дело. И хороший барабанщик нужен везде и найдет себе место)))) Мир друзья ))))

Кажется спор зашел слишком далеко. ИМХО тему стоит закрыть. Мы тут музыку обсуждаем. Будьте же благоразумны коллеги, пора успокоиться.

Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить...
еще написанно в 1866 году поэтом Фёдором Тютчевым. Так что на эти темы давно спорят люди и к общему непридут никогда и чего ради протирать клавиатуры.

коллега BUM пишет:

бред, че закрывать то, ну не нравится тебе, зачем другим мешаешь? тебя ж никто насильно конкретно в этой теме писать не заставляет. мое мнение тему закрывать не стоит))))

1. Не вырывай слова из контекста, цитируй всю мысль. 2. Это форум барабанщиков... Все все знаю, но никто ничего не делает. И ты один из них...

Был такой анекдот.
Американец: "У нас, в Америке, каждый 20-ый мен погибает в автокатастрофах. А мы все гоняем и гоняем!"
Француз: "У нас, во Франции, каждый 10-ый гарсон болеет если не сифилисом, то спидом. А мы все е...ся и е...ся!"
Русский: "А у нас, в России, каждый 2-ой стукач! А мы все пи*дим и пи*дим!"

Вот она наша реальная национальная идея!!!
Шли бы вы все сольфеджио учить!

туктук +)
Вообще странная психология. что за бугром медом мазано. фиг с два. попробуйте сами.
В большинстве западных стран все по уши сидят в долгах. Все видимое - дом, машина, пр пр атрибуты "хорошей жизни" стоят владельцу десятилетий вкалывания, оплату кредитов и процентов по ним. Да за бугром можно купить квартиру, но если только ты докажешь банку что ты платежеспособен, особенно это ярко выражено после кризиса. Даже если ты получишь кредит. то тянуть его будешь 30 лет. Причем всегда справедлива формула Дом - тебе, дом- банку такие тут проценты.
Учеба в 60-120 тыс долл за 4-5 лет. это вам как? А если ребенок не один а 2, 3 или 4? думете за бугром зарплаты большие? Да зарплаты в целом выше но и расходы соответственные.
Более того , тут на форуме в основном представители мужского пола, так в большинстве семей глава семейства тянет всех! Жены не работают, они занимаются детьми, домом и ездеют по магазинам. А еще у них есть свои хобби, спротзалы, парикмахерские, всякие салоны и пр, что тоже стоит денег. не можешь обеспечить - развод и жене достанется большинство иммущества + обеспечение детей. все взыскивается по суду, от которого "не отмажешься"
Так вот если за бугром работать "по Российски" то не то что семью, а себя не обеспечишь.
На счет трудоустройства по блату - за границей такойе сплошь и рядом. на хорошие места зачастую попадают только "свои люди"
Но самое главное в западном обществе, и чего не достает в россии - это то что никто в чужой карман не смотрит и чужие деньги не считает. это снимает множество проблем. поэтому люди не выпендриваются. т.к. миллионер и работяга внешне мало отличимы (говорю только за Австралию)

Не знаю, закроют тему или нет, но читать ее интересно.:) не в плане того, что '' ух.. ща будет бойня.:-)'', а просто задумываешься.. Обо всем.. Не забывайте, что вам может все и понятно по этому вопросу, но много народу просто заходит на форум, как читатель. И возраст у всех разный.. Есть совсем молодые, типа меня :-), есть люди с опытом.. Голова людям дана, чтобы думать, а не шапку носить. Может кто-то задумается после таких тем, пересмотрит свои взгляды на жизнь.. А насчет того, что это барабанный форум: это ведь не единственная тема в форуме.:) он по прежнему остается кладезем БАРАБАННОГО ремесла. Даже если есть темы на несколько отдаленные вопросы. Тут главное грань между обсуждением и разборками-оскорблением не переходить.:)

коллега Zhuravel пишет:

Национализм и отношение к гомосексуалам это показатель уровня страны.

в этом контексте здравый, не фанатичный национализм - один из методов возрождения общетсва. национализм это не унижение других наций, но достоинство в поведении и хозяйское отношение, хозяйское мышление, я бы сказал. Российский народ вообщето по натуре радушен к иноплеменникам доколе они не выпендриваются. Как иначе сохранить свое лицо? Гастрабайтеры - хорошо, welcome. Они выполняют ту работу на которую многие почему то идти не хотят. Но хамства и безобразий с их стороны сносить нельзя. Еще проблема - "понаехали тут" а еще детей нарожали по 5 и более.
Интересное дело - доходы у них ниже, условия жизни никакие, общество их не принимает и унижает, а семьи большие. Как так? Сейчас дети у них ободранные и чумазые, но пройдет два-три десятка лет и русский Иван будет работать на Магомета, так как это происходит на большинстве рынков. В результате грядет "косово"
Почему так? Потому что "нам" живется плохо или мы хотим жить для себя? Потому что мужики - алкаши а женщины рожать нехотят? Тому виной множество факторов но начинать нужно с "себя" и вконце концев оставить "волчье" отношение друг к другу.
про секс меньшинства - смеха на самом деле мало. Это настоящий бичь западного общества. Отношение в россии к "педикам" вполне правильное, хотя если говорить на чистоту сколько желающих втихоря поглазеть в интернете на F+F? Рынок таков что спрос рождает предложение, с этого и надо начинать. Ничего не происходи просто так.
Женщины стали более заинтересованы в карьере нежели в организации домашнего быта и мужчины идут в этом на поводу. Только вот беда в том, что карьера и большая, многодетная семья несовместимы.
Как это все относится к музыке и барабанам в частности?
Пока общество будет "бедным" то и музыканты будут невостребованные. Голодный думает о еде. Сытый о творчестве и развлечениях.
Кстати если мы изыскиваем возможности развлечься, то может мы и не такие бедные?

коллега vadik пишет:

Только вот беда в том, что карьера и большая, многодетная семья несовместимы

- никакой беды не углядываю, раньше нужно было много детей(в хозяйстве нужны руки, да умирало много детей) это было необходимостью для выживания, сейчас чем меньше тем лучше, таковы современные реалии, руки рабочие не нужны, а рты лишние это лишние расходы.

коллега vadik пишет:

Женщины стали более заинтересованы в карьере нежели в организации домашнего быта и мужчины идут в этом на поводу

- а что нам остается? на работу их не пускать что ли? смысл? радоватся надо, пусть за нас теперь попашут)))))

коллега vadik пишет:

Пока общество будет "бедным" то и музыканты будут невостребованные

музыканты уже никогда не будут востребованны как раньше, золотой век музыкантов был от появления пластинки до появления интернета, сейчас все еще хуже для музыкантов чем до этого периода, а что вы хотели, ничто под луной не вечно, был расцвет, теперь упадок, пораб уже это признать спокойно и заниматся музыкой как хобби(как я))))
давайте будем честны, подавляющее большинство берет в руки гитару, палочки, микрофон чтоб вытянуть свой счастливый билет - прославится и озолотится, позже приходит понимание что это несколько сложней чем показалось в начале, кто то становится рядовым профи, кто то брасает и т.д. это целая индустрия, миллионы музыкантов, если не миллиарды стремятся повторить путь кумиров, но сейчас уже очевидно что музыкальный бизнес стал в разы менее превлекательным с точки зрения карьеры, еще какое то время, по инерции народ будет увлекатся, но когда станет совсем очевидно что легких денег это не принесет то ряды музыкантов- новобранцев резко иссякнут мне кажется. тогда и профи останутся без зароботка, многие ведь преподают. ударная установка это вообще уникальный случай, уже с 80-х годов в принципе живые ударные это экзотика, это умирающее искусство(слишком дорого, громоздко и еще раз дорого), хотя это один из самых молодых инструментов, с другой стороны от этого статус музыканта - барабанщика только растет, помимо всех трудностей это еще и инструмент который не терпет поверхностного внимания, нужны многие часы на его освоение. вообщем повторю еще раз это своего рода элитарное музицирование, дорогое хобби, а не средство заработка.

коллега BUM пишет:

по инерции народ будет увлекатся, но когда станет совсем очевидно что легких денег это не принесет то ряды музыкантов- новобранцев резко иссякнут мне кажется. тогда и профи останутся без зароботка

С чего ты вообще взял, что музыкой занимаются ради бабла. Да вещь это необходимая, но если ты хочешь зарабатывать только много денег, то есть способы намного легче, чем становится музыкантом, например, работать в банке и т. п. Музыкант это профессия, которую выбирают по любви, а не по расчету. Просто напросто иначе ты в ней ничего не добьешься, ты не выдержишь ежедневных многочасовых занятий и переездов.
Но по мне нет ничего хуже, чем из года в год приходить в один и тот же офис, садиться за один и тот же стол и лизать ж…пу начальнику. Я выбираю музыку - тяжелую, но каждый день разную и интересную работу.

коллега Professional пишет:

С чего ты вообще взял, что музыкой занимаются ради бабла

я с чего взял?)))) я вроде внятно написал что начинают заниматся ради легких денег, посмотрел парень 12 лет на крутого дядю с гитарой и решил что он то же так хочет, чтоб мировая слава, куча телок, бабла и бесконечное веселье. по моему это настолько очевидно что брать особо с чего то не надо)))) и про вас профи я написал дальше, как вы на рядовых позициях вкалываете обламавшись с детской мечтой. я даже осторожно вставил фразу

коллега BUM пишет:

подавляющее большинство

чтоб не было наездов, типа с чего ты взял от последних из могикан)))) но видимо не судьба. я вообще писал про общие тенденции, Professional , не про себя, не про вас лично, понимаете, а про большинство, мы с вами все равно погоду не сделаем.

коллега Professional пишет:

например, работать в банке

я говорил о мечте, о надежде что повезет именно мне, каждый ведь так думает, а не о плане - сегодня разучу рудименты, завтра концерт в кремле, после концерта расчет.

коллега Professional пишет:

Лично я для себя решил просто не допускать возможности услышать что-либо подобное, стараться слушать только хорошую, по большей части западную музыку. Конечно, понятие “хорошая музыка“ очень субъективно, и каждый для себя решает сам.

блин, коллега, только щас заметил что это Ваша тема, уж извините, я тут увлекся)))) но опять же, я так понял что Вы хотите изжить некачественную музыку с просторов родины просто игнорируя ее, не слушая и тогда, если все мы так осознанно начнем слушать музыку то и общий уровень поднимется и приблизится к забугорному, правильно я понял? мне только вот кажется что обратно мы с вами погоды не сделаем, большинство музыку слушают для фона, то есть она им в принципе не нужна, никакая. это, кстати, правда)))

коллега BUM пишет:

ударная установка это вообще уникальный случай, уже с 80-х годов в принципе живые ударные это экзотика, это умирающее искусство

отчасти правда,
Но производителям тех же барабанов необходимо чтобы их покупали, и таких фирм все больше и больше. Поэтому ситуация будет развиваться так, что музыцирование будет все более доступным а музыканты менее оплачиваемы. Уже сейчас каждый может написать "свое" произведение в приличном качестве. и многие могут замонтировать клип в домашних условиях. Но достойную оплату будут получать за достойные идеи. Например сейчас студии и лэйблы по крупному обламываются. Музыканты пишуться по домам и выкладывают свои песни на Itunes по 90 центов за песню, что не дорого, но если песня удалась, то и куш неплохой. т.к. пользователей Myspace - миллионы + живые концерты. CD диски как таковые постепенно отмирают. Хотите популярности -пожалуйста прямо не выходя из дома. Напишите достойную композицию, выложите ее на Myspace "набейте" себе топовый профиль и получайте денежку за скачивание. Именно так будут работать технологии для музыкантов.

коллега vadik пишет:

по 90 центов за песню, что не дорого, но если песня удалась, то и куш неплохой

как интересно, а вы не подскажите о каких суммах речь идет, неплохой куш это сколько? неужели дотягивает до уровня прежних до эпохи интернетной музыки заработков? я вроде слышал что топовые музыканты жалуются на то что комиссионные интернетные маловаты, с 25% до 50% хотят себе отчисления узаконить(это я о звездах).
я тут репал с одной группой... первый час они играли вступление, оставшееся время, после того как я откровенно заскучал(вступление было без ударных) и сказал им что когда играть то будем? мы играли куплет с припевом, целиком ни одной песни не сыграли за всю репу. потом началось распитие настойки, потом пиво в метро(я не пил, просто уходить не спешил, в группе старый друг который позвал поиграть, сразу убегать не стал) потом был разговор что нужно по быстрому записать три песни и тогда нам дадут 5000000 рублей на развитие и сразу решили вложить их в сеть аптек, прям там, в метро все происходило)))) а вы о 90 центах))))

коллега BUM пишет:

а вы не подскажите о каких суммах речь идет, неплохой куш это сколько?

Равно или превышает порог удовлетворения :) Субъективная сумма.
"Топовые" музыканты обычно не жалуются. Т.к те кто жалуется другим на недостаток средств - расписывается в собственной проф-непригодности.

коллега vadik пишет:

CD диски как таковые постепенно отмирают.

CD умерли пару лет назад. CDDA не прижилось. MP-3 все качают из инета. То, что сегодня на витрине это инерция для самых ленивых или меломанов (или идиотов) или хозяева не хотят себе признаться в пападосе. С Аудио-книгой та же хрень, с Фильмами умирание началось чуть позже но прогрессирует...Torrent.

коллега vadik пишет:

Itunes по 90 центов

А, можно подробнее про Itunes по 90 центов?
У нас материала дофигищща!))

коллега BUM пишет:

мне только вот кажется что обратно мы с вами погоды не сделаем

Если будем все так думать и не пытаться ничего изменить, тогда это можно назвать концом… и лично я, без боя не сдамся.

P. S.
К сожалению это форум не депутатов, не министров и даже не продюсеров. :)))((

Ну, всё же позиция "мне такая музыка не нравиться - я ее слушать не буду. И тогда она сдохнет на помойке" - не эффективна...

Это даже менее эффективно, нежели попытка разорить сеть McDonald's не посещая их ресторанов... так как если наберется достаточное количество участников, то сеть и вправду может рухнуть...

То, что сейчас в большинстве своем носиться в эфире - это псевдомузыкальный кал... но понимают это очень не многие, в основном музыканты, которые слушают МУЗЫКУ.
Хорошую, качественную, настоящую.

а остальные просто не слышали другого, им не с чем сравнивать.

вот в этом то и беда.

То есть для того, чтобы переломить ход событий надо не просто игнорировать то отстойное что есть, а создавать что-то новое (или демонстрировать что-то старое, но) ХОРОШЕЕ.

то есть предложить альтернативу тому что сейчас ротируется в эфирах.

И тогда люди, получив выбор - сделают его сами..


P.S.:
будем надеяться что они выберут МУЗЫКУ, а не то что уже сейчас им навязано.

Такая тема любопытная, я аж всю перечитал)))
Если взять исходниик, то часть поста звучит так:
""Один бред вокруг и бездарщина. «Наши» не востребованы «там».
Если посмотреть на нашу эстраду, то просто рвать тянет. Казалось, что хотя бы живяком начнут играть, но нет, из года в год одна и та же рожа
Плохие произведения слушать не буду, буду только хорошее. Куда катится мир!""

Дело в том, что любитель играет то, что может и хочет, а если чел профи то его задача сделать профессионально работу.
Исполнить произведение за которое ему работодатель заплатит.
Если ты не избранный «товорец» то делай то, за что платят.
Есть проблема и у мастеров, что в процессе работы растёшь и открываются глаза. Ну и что? Смирись. Радуйся, что поумнел!)))
20 лет назад мне было стыдно выступать на одной сцене с Миражом под фанеру. Я отказался, ну и что? Что я доказал? Не стал выступать.
Прямо как про Макдональдс пример))))
Очень прекрасно, что мы можем различить хорошую музыку от плохой.

Где то проговаривали, что мы не являемся законодателями моды.
Рок это Англия
Европа это клубная
Япония - анимэ итд..
России здесь нет. Нет, нет, нет….
Фанк, Блюз, Джаз, Реггей где в деревне?
Русский рок это барды! Гребенщиков, а не Deep purple.
Барабаны это национальный американо- негритянский инструмент.
В крови у русичей нет ритма. Посевные песни, колядки итд с жалейками и дудками…
Барабанщикам Российским сложно от рождения быть Вейклом или Кобемом.
И в церквях мы блюзы с детства не поём… (мы у палаток Шуфутинского слушаем)
Вот по этому, я лично не парюсь на эту тему.
Занятия 26 часов в день из тебя Донатти не сделают.
Опробовано))) Кровь не та.
Журкин среди нас отличный, а «там» не факт…
а теперь представьте, что есть «спецы» и в других специальностях
Я уверен, что и штукатуры некоторые себя тоже пророчат великими скульпторами, но только не все могут повлиять на моду и историю.
Ремонтёр стиральных машин скажет, что ракеты космические круче! Ну и что теперь!? Жизнь так устроена и это здорово.
Главное правильно уметь делать вывод, а не просто что то знать.

Моя жена например по образованию преподаватель русского и в магазине у неё порой уши от речи заворачиваюся… и что теперь, не жить что ли!?
Послушали, посмеялись и дальше пошли…)))
Расслабься, (послушай Земфиру, давай обсудим))))))))))

R/S Для начала ПЕРЕСТАНЬ СМОТРЕТЬ ТЕЛЕВИЗОР!!!)))

коллега Zhuravel пишет:

Занятия 26 часов в день из тебя Донатти не сделают.

Это если 1- человек как музыкант безнадежен, 2- занятия хреновые.
Не думаю, что Вейкл не оттачивал месяцами технику Меллера, Бадди Рич всегда умел играть пуш-пулом, причем сразу на бешеной скорости.
А вы пробовали заниматься 26 часов в день?
Повторюсь, я предпочту заниматься, а не размазывать сопли, что музыка в России обречена.
Прошу прощения за резкость)
Бредовый вариант, но других не вижу: взбесится, договориться со всеми барабанщиками России не играть плохую музыкуXDDD
Музыканты в непрофессионализме (если он есть) должны винить в первую очередь себя, а не коллег.
Это все равно, что футболисты сборной станут жаловаться друг другу, что нет в России футбола)))
Вконтакте один человек написал в группе "лень - это единственное что мешает вам стать великим барбанщиком." Разве не так?

коллега Apofiz пишет:

взбесится, договориться со всеми барабанщиками России не играть плохую музыку

- давайте, договаривайтесь, а я не буду и сразу стану самым востребованным, уж плохо я как нибудь сыграю, тьфу-тьфу.))))

коллега Zhuravel пишет:

Послушали, посмеялись и дальше пошли…)))

В этом то и вся проблема, что большинство из нас ходит мимо и ничего не делает.

вот у меня единственная отечественная группа которую я слушаю более менее нормально это моральный кодекс и то они в конце концов взяли себе негра. то есть в принципе на нашей земле можно производить машины, но только из импортных комплектующих, а ваз и газ сколько не пыжились, акромя говна так ничего и не сделали.

коллега Professional пишет:

В этом то и вся проблема, что большинство из нас ходит мимо и ничего не делает.

Знать бы что делать... Кроме "заниматься ничего не могу предложить....

коллега Professional пишет:

В этом то и вся проблема, что большинство из нас ходит мимо и ничего не делает

я постоянно слушаю хорошую музыку, хожу и слушаю.

коллега Professional пишет:

В этом то и вся проблема, что большинство из нас ходит мимо и ничего не делает.

))))))))
Ага, я должен продавщице и пацану с гайками из очереди сказать.
"Уважаемый, произносить фразу, типа, ну эээ, слыышьь, дай вона ту банку! ... И услышав в ответ, "Ща погодь!" поправить обоих?
))) Не смшете)))))))) Хотя люди они хорошие, но в ухо схлопотать можно «легко»!

коллега Apofiz пишет:

коллега Zhuravel пишет:

Занятия 26 часов в день из тебя Донатти не сделают.

Это если 1- человек как музыкант безнадежен, 2- занятия хреновые.

По поводу занятий:
в моём детстве ни кто правильно из педагогов вообще не умел держать палки и знать как правильно...!!!
Хотя я учился в Гнусенке 84-88гг!, а «сегодня» (2а года назад) после перерыва 15 лет, я переставил руки ноги и ужаснулся от возможностей динамики и скорости игры...!
Только последнее время из Бэркли стали доходить правильные движения...
С неправильной постановкой хоть обзанимайся, скорости и лёгкости не будет)))

Раньше сидел, дрочился по 6 часов каждый день и не получалось, а сегодня любой ребёнок на скоростях играет если узнает как.
(досадно, что пол жизни ушло пока узнал)

Так, что я знаю, что говорю по поводу занятий в 26 часов в сутки.

коллега Zhuravel пишет:

Ага, я должен продавщице и пацану с гайками из очереди сказать.
"Уважаемый, произносить фразу, типа, ну эээ, слыышьь, дай вона ту банку! ... И услышав в ответ, "Ща погодь!" поправить обоих?

Проблемы языка оставим филологам и Фурсенко.
А меня, как музыканта, волнует другая тема – что нужно, чтобы выбраться из этой ситуации, когда МУЗЫКА игнорируется, а показывается и выдается за неё что-то уродливое.
Говоря о недопущении возможности это слышать, я подразумевал под этим не способ борьбы, а средство самообразования в музыкальном смысле.
Для борьбы с этим можно предложить, для начала одно, чтобы наши сатрапы приняли закон о запрете использования “фанеры”. Хотя представить, что медвежата примут этот закон, лично мне, очень тяжело.
Немаловажное, чтобы центральные каналы повернулись к ней лицом, а не ж...ой, да и это мне видится маловероятным.
Остается одно, слушать хорошую музыку играть её и говорить другим о ней.

коллега BUM пишет:

вот у меня единственная отечественная группа которую я слушаю более менее нормально это моральный кодекс и то они в конце концов взяли себе негра.

Это практический пример (ключ) к разгадке - почему у русских не может быть рока, грува, кача.... Запад, что Европа, что Америка, 300 лет завозила к себе африканцев и в качестве рабов и по другим причинам. А у них основной музыкальный инструмент барабаны, не рояль. Вот негры за три века и вдолбили в музыкальную жизнь запада ритмику и мелодику на которой и построена современная рок-музыка. Ну и вывод: будет у нас треть народа африканцев и у нас появится то, что есть у "них".
Сам с превиликим удовольствием слушаю обе группы Песняров и сокрушаюсь что нет с ними и с нами Мулявина. Слушаю как ребята поют и нахрен мне весь западный рок (ну, акромя Битлов)

коллега Professional пишет:

Для борьбы с этим можно предложить, для начала одно, чтобы наши сатрапы приняли закон о запрете использования “фанеры”. Хотя представить, что медвежата примут этот закон, лично мне, очень тяжело.
Немаловажное, чтобы центральные каналы повернулись к ней лицом, а не ж...ой, да и это мне видится маловероятным.

Все это не нужно. Любая система, в которой решающую роль играет маленькая группа людей, будет неэффективной.
Все решает экономика.
1) Дешевая нидвижимость. Никто не думал, почему так сложно найти помещение в самой большой стране?
2) Дешевое оборудование. Таможенные пошлины - это политика протекционизма. Покажите мне наших производителей барабанов, которых нужно защитить. Почему я должен платить пошлину?
3) Хороший инвестиционный климат. Например, в США регистрация компании занимает один день, а у нас 7 дней с помощью юридической компании и нескольких десятков разрешений. Я уж не говорю про наше замечательное налогооблажение.

Вот как только это появится (что вряд ли), все сразу встанет на свои места. Люди сами всё отрегулируют, сами собируться где нужно и организуют что им нужно.

А то, понимаешь, кровь африканская...

коллега vadik пишет:

Вообще странная психология. что за бугром медом мазано. фиг с два. попробуйте сами.
В большинстве западных стран все по уши сидят в долгах. Все видимое - дом, машина, пр пр атрибуты "хорошей жизни" стоят владельцу десятилетий вкалывания, оплату кредитов и процентов по ним. Да за бугром можно купить квартиру, но если только ты докажешь банку что ты платежеспособен, особенно это ярко выражено после кризиса. Даже если ты получишь кредит. то тянуть его будешь 30 лет. Причем всегда справедлива формула Дом - тебе, дом- банку такие тут проценты.
Учеба в 60-120 тыс долл за 4-5 лет. это вам как? А если ребенок не один а 2, 3 или 4? думете за бугром зарплаты большие? Да зарплаты в целом выше но и расходы соответственные.

Ага, мы живём в самой прекрасной стране на свете. А все остальные страны нам завидуют. (с) Наша Russia.

коллега Professional пишет:

В этом то и вся проблема, что большинство из нас ходит мимо и ничего не делает.

А какие предложения? Разломать динамики в палатке?

Я как-то раз разговаривал о музыке с одной девушкой, которая мне сказала, что мне нравится та музыка под которую я могу двигаться и танцевать. Я ей ответил, что двигаться и танцевать можно под любую музыку. Он сказала, что нет. Дальше пошла музыкальная часть. Я её попрсоил поставить какую-нибудь композицию под которую она сможет потанцевать. Точно не знаю что там было, но какой-то танцевальный музон. Начто я ей поставил ону из песен из своей вонотеки с точно таким же простым ритмическим рисунком и попросил её абстрагироваться от мелодии и слушать просто ритм. Вы знаете у неё получилось под неё потанцевать. А стиль этой композиции был Хард-н-хэви. Так что соглашусь с теми кто говорит, что основная проблема в том, что большенству не с чем сравнивать. Все познаеётся в сравнении. А если сравнивать не с чем, то как определить, что хорошо, а что плохо. Просто не надо идти на поводу у моды. Другое дело, что, как правило, начинаешь это понимать, когда начинаешь заниматься музыкой и, соответственно, начинаешь слушать её много и разной.

коллега tyktyk пишет:

Это практический пример (ключ) к разгадке - почему у русских не может быть рока, грува, кача.... Запад, что Европа, что Америка, 300 лет завозила к себе африканцев и в качестве рабов и по другим причинам. А у них основной музыкальный инструмент барабаны, не рояль. Вот негры за три века и вдолбили в музыкальную жизнь запада ритмику и мелодику на которой и построена современная рок-музыка. Ну и вывод: будет у нас треть народа африканцев и у нас появится то, что есть у "них".

Неужели, чтобы хотя бы запретить фанеру и показывать качественную музыку по СМИ, нам тоже нужно завести негров?

Для начала давайте разберёмся с неграми. Сколько великих чернокожих выросло, воспиталось и прославилось на весь мир непосредственно из Африки, а сколько из Штатов? Ответ очевиден…
А что вы думаете, на земле только африканцы имеют барабанные традиции и врожденное чувство ритма? А как же наш Кавказ, где богатейшие традиции, связанные с ударными, Средняя Азия, Ближний Восток, я уже не говорю об Индии.
Секрет заключается в том, что произошел синтез западной мысли и африканской музыкальности.
Представим, если бы завозимые рабы были не африканцы, а например индусы, то я уверен мы бы с вами сейчас говорили не о неграх, а об индийцах. Так что сводить все только к этносу неправильно. Большее значение имеет музыкальная инфраструктура и все что с ней связано.
Думаю, на западе затруднительным будет, показать по TV то чем заливают нас наши родные каналы. Или если там, в наглую и без капли уважения использовать фонограмму и многое другое. Думаю, там люди не будут этого терпеть…

коллега Professional пишет:

Неужели, чтобы хотя бы запретить фанеру

Если бы у нас это сделали, ИМХО востребованность музыкантов бы повысилась в разы. Причем запретить не только фанеру, но и "минус". Правда тогда наши "звезды" к своим итак астрономическим суммам добавили бы ещё несколько нулей. Но тогда ИМХО у нас не было бы уже столько выкидышей Фабрик. Кстати тут на днях показывали концерт Марайи Кэри по-моему, так у нее 2/3 сцены было занято именно музыкантами и бэк-вокалом. А она вроде как поп-исполнительница. А у нас скажите спасибо если поёт под минус, а не под плюс. И что самое обидное. Народ платит свои ЗАРАБОТАННЫЕ деньги за это!

А мне девушка в конце 2008 говорила, что вроде как с 2009 нельзя будет под фонограмму выступать...

коллега Apofiz пишет:

А мне девушка в конце 2008 говорила, что вроде как с 2009 нельзя будет под фонограмму выступать...

Ой там столько оговорок. Не помню точно, но по-моему, что нельзя выступать только на мероприятиях, которые под эгидой государства и оплачиваются из бюджета. А вот теперь подумай, сколько таких мероприятий))))

Если на афише написано "Танцевально развлекательная программа", то исполнитель не обязан привозить живую музыку, и нарушений нет.
Задача организатора развеселить... Заводим магнитофон, ставим девочку с микрофоном (раздеваем её). Она изображает пение и танцует развлекая людей, под музыку на афише Мираж, Салтыкова, Маликов итд...)))
Суть нашей эстрады)))
Во вторых "певцы-шептуны" тоже умные, сегодня можно сколько хочешь наложений технических делать и плюсы и минусы и из миди и откуда хочешь. Поди докажи, что это не клавишные звуки!
21 век. Тут как то Билана обсасывали теле концерт, так у него спошные наложения)))
Если надо можно и от кардана отказаться. Играешь в припеве под клик четверти, а через миди (или с ноута) 32 ые в динамиках....
играешь четверти и всё!!! Всем говоришь "Перкуссия ептыть!")))
Сегодня ни чего святого почти не осталось.

P/S
Почему человеку не умеющему извлекать звуки из барабана и не умеющему его настраивать, можно играть на Роланде на сцене звуками Бонема и Калаюты? Партию Кардана тоже пусть роланд доигрывает.
Нет ведь задачи обязательно самому...)))

Поэтому я и говорил, что хорошо бы и минус запретить. Правда, всегда остается вариант с "клавишником" и "Роландом"

А еще запретить дороги, потому что на них аварии случаются...
Может проблема не в минусе, а в том, что людям пофигу: под фанеру или нет?