Тема: приобрёл кардан Pearl Eliminator 2002C
Привет всем! Такое дело, приобрёл кардан Pearl Eliminator 2002C пол года назад, (до этого играл на премьере), настроил, сел играть. Почувствовал огромную разницу после премьера. Ноги как будто не свои, неслушаются, внятно ничего немогу сыграть, дикий дискомфорт. Рядом поставил
старый премьер, (натяжка пружин, угол колотух, посадка и т.д. все также)
16, триоли 8е (160 бпм к примеру) легко, расллаблено, внятно.
тотже рисунок на пёрле-контроля никакого. какбудто чужие ноги к туловищу переставляют.
как я только не настраивал, коекак нашел наиболее комфортную настройку: угол колотушки 10часов, максимально подняты, если ноги поставить на педали и расслабиться то меж пластиком и стержнем 8см, черный эксцентрик, фут пододвинут на 1положение (самое жесткое). Занимаюсь 4раза в неделю 3, 4 часа.
В общем запарился я с этим элиминатором. Премьер пришлось продать. Жалко.
Может кто на другие педали пересаживался сталкивался с этим... У препода на гибралтаре мне ито больше комфортней, может мне ваще на какойнибуть омеге играть... В чем дело?....
нет, до покупки играл на ямахе(больше всех понравилась) кобре, демон драйв. Пашел в магаз, ямахи небыло в наличии, пришлось заказать елиминатор. Во 1 на ямаху денег нехватало и терпения подкапливать, во 2 подумал, раз столько настроек, то из него можно 350 карданов сделать....... поиграл, разочаровался :(
еще и всяких отзывов в инете насмотрелся....
а у меня такой кардан уже год. и он мне нравиться. до этого играл на амати (2 больших барабана). как пересел за кардан был дискомфорт (в основном дистанция между ногами). но за месяц, или того меньше, привык. сначала настройки ставил на самые жесткие, но по мере привыкания немного ослаблял.
сейчас у него малый, еле заметный люфт.
играл одно время на кобре. не думаю, что она намного лучше елиминатора.
если и собираюсь менять, то на аксис как минимум.
Колотушки на более легкие сменить попробуй, мне это помогло. Я тоже сперва свою Р1000 не распробовал, оказалось просто колотушка родная слишком тяжелая для меня. Щас поменял на Кобровскую и просто тащусь =)
коллега woody124 пишет:
Такое дело, приобрёл кардан Pearl Eliminator 2002C пол года назад, (до этого играл на премьере), настроил, сел играть. Почувствовал огромную разницу после премьера. Ноги как будто не свои, неслушаются,
.....
коллега woody124 пишет:
нет, до покупки играл на ямахе(больше всех понравилась)
У меня дракон, с илюминатором они практически братья по сравнению с остальными педалями................
Если за полгода не смог настроить, попробуй сходить к комунибить в гости может кто тебе поможет
Пеарл 2002, это профессиональная педаль топового уровня, фактически это кусок глины из которого ты можешь вылепить все что угодно. Обратись к людям у которых есть опыт общения с данным карданом, я думаю обязательно помогут. ИГРАЮТ НЕ ПЕДАЛИ, А НОГИ!!!
Садился за Eliminator после Гибралтара с ДД, сначала вообще тяжело было, но через несколько минут уже пообвыкся и нормально получалось. Гораздо долше к самому Гибралтару привыкал после Сонора.
перепробуй все возможные техники) можт что нибуть приближенное найдешь от этого и отталкивайся) анализируй вообщем
У меня вот аналогия с велосипедом родилась. Когда садишься на чужой, то педали кривыми кажутся. Со временем привыкаешь. Но вот полгода, это уже как то слишком.
Дело не в настройках,а в ногах.Элиминатор требует большего контроля.Не бывает так что пересел с одного топового кардана на другой и играть не можешь,значит проблема с ногами.Элиминатор-топовый кардан и требует соответствующего уровня подготовки,а если не готов,то можно тренироваться на макстоне.
Как я тебя понимаю. Тоже самое только с коброй. За 4 месяца не играется нормально на ней , дискомфорт постоянно. По ощущениям тоже больше всего ямаха понравилась , но вот цена ... и новые модели ниочем. Даже тему создавал тут про дв , думаю подкоплю и возьму 5000 или 7000 дв,шку.
Вощем у мя такая же фигня была... играл на PEACE до Элиминатора, и месяцев 5 ваще не мог понять в чем дело, тоже не слушались ноги ваще..очень легкий и плавный ход для меня был, но щас все норм. Это дело привычки. И еще заметил одну штуку... (тут люди советуют легкие колотушки поставить) а я посоветую наоборот, поставить более тяжелые..такие как у DW предположим или поставить по одному грузику на каждую колотушку, будет ваще круто, заметил это у своего препода, у него тоже Элиминатор ( с дополнительным грузиком) , так на его педали очень хорошие ощущения. Так что вот так. А и синий эксцентрик стоит у меня))
а кто упражнялся по програме колиаса 16 недель контроль и скорость? там в таблице еще указано день 1 - 4мин, 4 мин вдень чтоли заниматься или от 4мин в день ?
коллега Sergei пишет:
Дело не в настройках,а в ногах.Элиминатор требует большего контроля.Не бывает так что пересел с одного топового кардана на другой и играть не можешь,значит проблема с ногами.Элиминатор-топовый кардан и требует соответствующего уровня подготовки,а если не готов,то можно тренироваться на макстоне.
Какая глупость! Это теперь так за счёт дорогого инструмента можно самоутверждаться? Чаще всего (со своими исключениями, конечно) на топовых педалях легче играть, чем на бюджетке - как профессионалу, так и новичку. Другое дело, что все люди и разные, и кому-то может быть удобна Кобра, а кому-то Элиминатор.
Автору топика могу лишь посоветовать пробовать другие педали, потому что полгода - это серьёзный срок для освоения инструмента, и если результат отрицательный, то инструмент просто "не твой". Попробуй Кобру, Ямахи, DW, Axis, в конце концов. И впредь никогда не покупай инструмент, пока не поиграешь на нём как следует.
woody124, а зачем вообще тебе понадобилось менять премьер на элиминатор?
такое чувство, что тебя премьер какой то характеристикой не устраивал и ты нашел педаль, которая этой характеристикой устраивает. потому и решил сменить... а потом с этой характеристикой что-то произошло
на репах постоянно прихолится играть на разных педалях, что попадется в общем... никакого доскомфота никогда не испытывал... но я на бешенных скоростях не играю..
Nodar ,а какой у тебя ПРЕМЬЕР был? У меня 6000й кардан оч хорошо себя проявляет .Настроил по методике и что-то совсем расставаться расхотелось,хотя перед Новым годом пробовал Перл демон драйв. Он просто поверг меня в шок отсутствием малейших люфтов и множеством варинтов настройки что безусловно зашибись,если ты конечно играешь в разных стилях,а если в одном?Как говоится от добра, добра не ищут,это я уже так,размышлизмы.
коллега cyklop77 пишет:
ну какая может быть причина покупки нового кардана... не спроста я его взял да и поменял. он был 2004г, на карданном валу во всех местах люфты, на левой оси люфт, колотушку можно как коробку передач шевелить, НО, на ходе игры это несказывалось, всвязи с его вспотевшим состоянием поменял на пёрл. Не думай что я выбрал его как новомодный прибамбас, такие уж магазы в городе. Никогда не думал что двойная педаль такая тонкая штука, пока эту некупил.
woody124, а почему думаешь, что на ходе игры эти люфты не сказывались? может ты как раз привык к ним?
Ну не знаю,я брал нулевый в магазине ,больше года уже трудится.Единственный люфтец на сопряжении футборд- пятка(конструкция штыревая),а в остальном вопросов нет.Конечно все трущиеся механизмы периодически смазываются и штырь в сопяжении в первую очередь,да и конструкция надо заметить мощная.Это как надо фигачить что-бы такую машинку раздолбить ?Всетаки серия-то у тебя какая?Может она уже до тебя юзанная была?
коллега cyklop77 пишет:
аче, вариант, расшатать всё к едрени фени глядиш и эта проблема с элинатором решится...
коллега kombo пишет:
6077
коллега woody124 пишет:
а кто упражнялся по програме колиаса 16 недель контроль и скорость? там в таблице еще указано день 1 - 4мин, 4 мин вдень чтоли заниматься или от 4мин в день ?
даже с этих упражнений с рисунками из 16 и 32 нот, в темпе 80, невозможно что либо проконтролировать.
Ну сыграть 32е в темпе 80 бпм не так то и просто, это тоже самое что 16е в темпе 160 бпм. Я вообще не особо понимаю фразы типа "не твоя педаль" особенно по отношению к Элиминатору. У него куча настроек и если ты перепробовал все и у тебя не получаеться что то сыграть, то проблема в тебе! А педали можно менять до бесконечности. У меня у самого Элиминатор, и до него было не мало педалей, так что я знаю что это за девайс
Если ты играл на примьере довольно долго, скажем, больше года, то в этом нет ничего удивительного. На своем первом макстоне я проиграл больше года, и када первый раз сел за кобру, не понял, как ваще на ней можно играть. Дело привычки, но и о настройках забывать нельзя.
на премьере 1.2 года играл, а привикание к пёрлу идёт помаленьку, но эта педаль требует к себе довольно долгой адаптации, и ювелирных настроек
woody124, метроном на 100-110, и шестнадцатыми с ПОЛНЫМ контролем одиночки играй. по полтора часа в день. в течение полутора месяцев. забудь про "систему" Коллиаса, она для тех кто изначально способен 150-160 играть сингл-строук. элиминатор отличные педали. просто нужно постоянно заниматься и не будет никаких проблем с ними.
коллега Kaellar пишет:
по колиасу я в темпе 60 занимаюсь :) о чем ты говориш я года за пол к нему непривык :)
Решил начать заниматься по Коллиасу. А тут еще морозы загнули на 2 недели. Ну взял и собрал дома подобие тренировочной установки из коробок, пэдов, коробок и педалей Амати. Начал с темпа в 80 как и надо. Отыграл 1 неделю прям на отлично (сам удивился, т.к. на Pearl'е не мог 32-е играть под 80).
Но морозы закончились и вернулся к своему Pearl'у. Сел, начал играть и удивился. Ровно играть RLRLRLRLRL не смог больше 2 тактов. Левая нога как будто убегала вперед или отставала. Вообщем я "сломал" ноги.
Теперь начал опять сначала по Коллиасу в темпе 75. Вроде получается.
Вывод - нельзя тренироваться на убитых педалях.
Самое страшное то, что я не помню как привыкал к Pearl'у. Придется начинать все сначала. Плюс в том что ноги можно поставить правильно.
Кстати какие еще виды техник для ног существуют (heel down, heel up, heel toe, full foot, ancle motion)? Есть какое нибудь хорошее подробное видеопособие по этим этим техникам (наподобие Jojo - Secret Weapons)?
коллега Notan_Storm пишет:
о, я не один такой :) на любой другой педали тоже получается легче, ровней, без напряга играть, если знаеш как играть этими техниками то этого достаточно, с медленного темпа постепенно повышать, я играю хил апом и хил дауном, двойки (слайдами вниз вверх) из школ есть коллиас опятьже, Jeff Bowders, Denn Castronovo, вних есть очень полезная инфа о дабл бэйс и разных фишек и комбинаций, особенно Jeff Bowders
У меня проблема как у автора темы( Недавно купил этот кардан.. надеюсь привыкну к нему))
Кардан отличный. Если что то не устраивает - попробуйте поискать огрехи в своей технике, по-экпериментировать с высотой посадки, насколько далеко вы сидите от бас-барабана и самое важное - осанкой!
Из моего опыта - даже 2-3 см высоты стула влияют на то какая группа мышц работает при игре.
Я прям не обламываюсь ходить на репетиции с рулеткой чтобы приучиться работе на одной высоте стула.
Ребят,ну вы даёте.
Нашёл эту тему,так как искал настройки. Купил только вчера(!) и сегодня на заводских настройках сыграл ровно в 160. Ну а неровно и в самих 210))))) Скажу,конечно,что до этого на одиночке ноги дрочил много.И совершенно верно сказали,что у Элиминатора ОЧЕНЬ гибкая система настройки. Я сделал по ощущениям и ДВ 4000 свою,и Сонор. Товарищу woody124 рекомендую поколупаться в настройках,поменять эксцентрики,натяжение цепей,углы и т.д. и сделать максимально похожей на ваш Премьер. На этой педали этой возможно.
Так что вывод в чём?
В том,что играют на самом деле ноги,а не кардан,его вы лишь подстраиваете под себя.
Вот по этой причине я, в свое время, Иллиминейтор и не купил!
Покрутив его в магазине подумал - "Буду пол-года трахаться с настройками, а потом годы мучаться от мысли-"правильно ли я это настроил?"
Наверное, это везение. Взял себе элиминатор неделю назад. До этого пробовал несколько раз на реп точке. Тогда он мне показался играбельным, но слишком легким. Когда купил, перед тем как идти на занятие, собрал, по памяти отстроил пружины+корректировка под себя. Павершифтер оставил посерединке, эксцентрик не менял. Пришел на точку, поставил по высоте колотушки(вертикальный фетр) и всё. Ощущения потрясные. Масса, контроль, скорость - все очень круто. Кажется, будто если где-то и есть косяк, то только в моих ногах))
))тоже правильно. но сравнил со старой ямахой ..ощущений таких нет,что косяк в ногах.одинаково ровно лупит правая и левая колотуха даже без тщательной отстройки. у Pearl очень слаба левая пендаль. останавливается лев.колотуха после 3-х качений.от этого как раз и весь гемор
2 Bulldozer ,Темка вааще то старая, Не понятно, что значит - слабая левая педаль?.. Дубина, меч,(педаль) не может быть слабой или сильной в принципе, она - никакая!). слабой или сильной может быть только рука)), нога с дубиной.(педалью, палкой. Сама по себе ситуация. когда левая педаль останавливается быстро, или долго качается , - мало на что влияет(не смотря на многочисленные уверения и строгие"правила" настройки") количество качений - говорит ТОЛЬКО ОБ ОДНОМ - сильно трутся узлы педалей или не сильно. В разумных пределах - это никак не сказывается на игре. В данном конкретном случае - ну первое что - карданный вал нужно посмотреть и смазать. а лучше заменить на аксис). Если педали новые - маловероятно большое трение в подшипниках. Перл настраивается - как угодно, Но с завода - идёт часто с перетянутым креплением футборда к пятке. (нужно ослабить фиксаторы вала пятки. чуть ослабить натяжение, и вновь зафиксировать, а хорошо бы ещё и полностью разобрать этот узел - смазать втулочки, и не сильно затягивая - зафиксировать. Из Пёрла - легко сделать всё что угодно. Вот например - на вскидку, по быстрому, прикольная настройка - правая останавливается , а левая качается, и не 3 раза а раз 20))). https://yadi.sk/i/0WZ3-90jZMCLS смысла в этом - ну никакого))! вот уж если конкретно клинит педаль - ну настроить надо и следить надо за аппаратом)))
На самом деле, сколько не пробовал различных двойных педалей, по универсальности и адаптации к различным приемам характерам игры лучше Pearl 2002C наверное только Pearl Demon Drive и Trick. Педаль действительно можно довольно "подробно" настроить, и ведет она себя так, как будешь работать ногами. Особенно это касается левой ноги, и для двойной педали вообще различия в ощущениях ведущей и ведомой педали у данной модели вполне приемлемы и лечатся еще эффективнее большим количеством занятий. Я например просто затягиваю пружины в максимум, выдвигаю платформу на самое дальнее положение, а дальше просто подстраиваю угол колотушек и высоту платформы на компромиссный уровень, который устремил бы к единице отношение скорость/мощь удара. Играю с красным эксцентриком (кстати синий по ощущениям очень схож с красным, просто немного жеще ощущения).
Единственный минус пока что обнаруженный лично мной - это появление люфта двухстороннего. У меня люфт появился после 2 лет эксплуатации такой. Юзал довольно интенсивно. Сразу сменил вал на axis uds. Не жалею ни сколько,ощущения и впечатления от этой педали остались такими же хорошими. Ведомая педаль мягче стала ходить, настройка высоты платформы на ней же стала еще более точной за счет конструкции вала. Но не скажу что родной вал сильно уступал. Ничто не вечно и просто произошел отказ непредвиденный. В конце концов, валы на 2002 Перл продаются в достаточном количестве.
В общем,подводя итог, Pearl 2002C действительно качественная педаль, изготовленная на довольно высоком уровне. Какие-то существенные недочеты в ней происходят или из-за брака на заводе или из-за недостатка продуктивных занятий. Если достаточно заниматься, педаль слушается абсолютно без претензий.
Играют действительно ноги, а не кардан. Когда только купил эту педаль, перепробовал все настройки, все эксцентрики, на мою скорость это не повлияло вообще никак. В итоге выставил все настройки на среднее положение, поставил черные эксцентрики и успокоился.
Один концерт пришлось отыграть на чужом Макстоне, не скажу, что разница совсем дикая и после перла на макстоне не сыграешь, абсолютно без проблем, но оговорюсь, что на больших скоростях не играю.
В целом Перл для меня легковат, хотелось бы больше инертности. Пробовал как-то Аксис, вот он вообще через чур легок и мягок для меня, играть дико не комфортно было, еле концерт доиграл.
коллега Drum_aturg пишет:
В целом Перл для меня легковат, хотелось бы больше инертности.
у меня перл demon chain и yamaha direct, по сравнению с перлом в ямахе как раз присутствует инертность на мой взгляд, хоть и ход очень легкий)