АВТОРИЗАЦИЯ

Забыли пароль?

Тема: каменный век образования

webdog  
рейтинг:

статья Ивана Авалиани о порочной практике обучения в российских музыкальных училищах - Каменный век образования

23.11.09 08:55:44
trava  
рейтинг:

Прочитал статью, и огорчился: и действительно среди встречающихся выпускников отечественных училищ наблюдается слабый уровень подготовки. В метроном почти никто не попадает, баланса звука тоже нет, багаж различных стилей и умения в них играть отсутствует. Зато на ксилофоне такие навороты играют..
В результате ученик, закончивший училище не в состоянии работать сессионным музыкантом на студии ввиду слабой подготовки. (мне лично ксилофон не встречался в аранжировках ни разу).
Это касается отечественного образования в целом: поступая в тех.вуз студент по самый диплом не понимает, зачем ему все это?!
Вспомнил общение с выпускником киевской звукорежиссуры - он студийные мониторы в глаза не видел..
Положительная черта западного образования в том, что оно ориентировано на прикладные знания, отвечающие современным требованиям.

23.11.09 10:32:14
рейтинг:

Да уж, печально. Иван Ноевич - замечательный педагог, сам не так давно у него беру уроки, всё очень по делу.

23.11.09 10:50:27
Sancho  
рейтинг:

С перкуссией дела обстоят еще хуже. В нашей стране не возможно стать перкуссионистом с дипломом, можно закончить училище или консу как эстрадный барабанщик, а потом заняться перкуссией вплотную, но во время учебы тебе этого не дадут.

23.11.09 11:17:50
рейтинг:

Хорошая и правдивая статья!

23.11.09 12:06:55
Apofis  
рейтинг:

Да вообще у нас с этими школами полная ж.
У меня знакомый 5 лет отучился в музыкальной школе по классу ак. гитары. Вто я удивился, когда он попросил, чтоб я ему аккорды выписал на листике)))

23.11.09 17:14:22
zak  
рейтинг:

начали за здравие... к концу статьи выходит что все еще хуже чем в начале ее же. читаешь, соглашаеся, да так и есть, ксилофоны вместо ударок(что не новость и даже в перспективе не пахнет), преподы все самоучки, а под конец тупо три фамилии и что прикажите делать? всей стране заниматся у трех педагогов? странный какой то осадок после прочтения, то ли запугать хотели(вебдог щас скажет ахинея), все то у троих чисто физически не выучатся, но смысл? рекламировать того же Авалиани смысла нет - он без работы не сидит и так судя по восторженным откликам. У меня всего один вопрос возник, как сам товарищ Авалиани установил свою профпригодность и обратно всех остальных отнес к недопедагогам, сам то он вышел как и все надо пологать из той же среды самоучек и классиков(ну откуда еще то?) в какой момент он понял что он обучает по настоящему, а остальные, извиняюсь, пописать вышли?

23.11.09 19:19:37
рейтинг:

BUM, на мой взгляд ты просто неправильно понял человека. Он просто привел в пример нескольких педагогов (чьи имена на слуху). Там ничего не говорилось, что это единственные настоящие педагоги, а остальные лузеры.

23.11.09 19:31:29
Apofis  
рейтинг:

BUM, вы подкопаетесь к чему угодно)))
Он не писал, что он обучает хорошо, а другие плохо. Речь шла о том, что многие преподаватели чрезвычайно много времени уделяют ксилофону, а ударной установке недостаточно. С этим я согласен, и вы, наверное. Он написал, что он делает наоборот. Естественно не только 3 человека так делают, но он же не всех таких педагогов по России знает, тем более пофамильно.

23.11.09 19:35:52
zak  
рейтинг:

"...Педагоги эстрадных отделений вузов Москвы (А.Макуров, Д.Власенко, И.Авалиани) обучают игре на УДАРНОЙ УСТАНОВКЕ( ксилофон, литавры и пр. неродственные инструменты из «наследия старого режима» не входят в программу высшего эстрадно-джазового образования)..." - итог статьи по моему очень красноречив. сначала все лесом, все тьма да ухабы, но вот забрезжил он -луч света! три ратных богатыря, которые научат тебя по новому, с искоркой прям так сказать;)))(коммунары как то то же старый режим не долюбливали, но как история гласит, не надо щас в меня каменьями пулять, это все история, ничего лучше старого режима так и не отстроили).

23.11.09 19:40:21
Reinne  
рейтинг:

Если чесно, надоело это нытье по поводу образования, не востребованности и т.д.
Почитаешь интерьвью с Шатуновским - убиться хочется.
Думаю, на том же западе, на который все кивают, думаю такие упаднические настроения не потерпели бы, в любых условиях.
К тому же очень большая часть мировых барабанных звезд не получали классического образования, а учились часно и самостоятельно.
Я понимаю, статья посвящена конкретной сетуации, сложившейся в нашей стране в сфере образования, но само настроение убило.
Прошу прощения.

23.11.09 19:54:59
рейтинг:

«наследия старого режима» - прикольная формулировка ;-). Статья по делу написана, наболело у человека. Кто получил образование, поймет о чем человек пишет.
Нормальное настроение у Авалиани. Конструктивная критика, ничего боле.

коллега Reinne пишет:

Если чесно, надоело это нытье по поводу образования, не востребованности и т.д.
Почитаешь интерьвью с Шатуновским - убиться хочется.


Молодой человек, в 19 лет надо поуважительнее относиться к мастерам. Когда появится хоть частица их знаний и умений - начнете понимать, о чем они говорят. А пока просто отнеситесь с вниманием к тому, что взрослые дяди говорят.

23.11.09 23:04:40
Nodar  
рейтинг:

ИМХО! все, что нужно получить от педагога это основы. Основы могут дать очень многие мне кажется, а дальше уже желание каждого, что со своими навыками делать, особенно в наше время, скачал книгу и сиди учись.... просто многие вместо того чтобы учиться, предпочитают палочки покрутить и т.д. Это конечно не совсем в тему,но тоже по-моему правда.

23.11.09 23:19:43
vadik  
рейтинг:

Отличие забугорного преподавания - очень много практических занятий с применением передовых методов. Для этого вузы арендуют лучших барабанщиков. Нет ничего лучше чем учиться напрямую у мэтров. Есть и еще момент , студенты не понтуются друг перед другом и очень педантичны к мелочам. В этом и есть успех качественного образования. Ну и естественно другая музыкальная культура, где средний исполнительский стандарт повыше чем в России. Это я к тому что тут фанеры минимум.

24.11.09 00:20:28
Laaazy  
рейтинг:

Понравилась статья. Вспомнились 2 года музыкалки, которую бросил из-за того, что 2 дня в неделю сольфеджио, а всего 1 день - инструмент. Мне было это неинтересно, да и ксилофон этот...А видимо не у одного меня такая проблема.
Вообще согласен с trava, по поводу проблемы всей нашей системы образования. Не понимаю, чего хорошего в том, чтобы знать всё и понемногу, за что обычно хвалят советскую/российскую систему образованя. Лучше знать хорошо своё дело. Сам на 4м курсе как раз технического ВУЗа)

24.11.09 01:35:24
_9l_  
рейтинг:

коллега Reinne пишет:

Если чесно, надоело это нытье по поводу образования, не востребованности и т.д.
Почитаешь интерьвью с Шатуновским - убиться хочется.
Думаю, на том же западе, на который все кивают, думаю такие упаднические настроения не потерпели бы, в любых условиях.


+ тебе
Абсолютно согласен..
Те кто хочет учиться играть на барабанах, учатся и играют на барабанах....
а те кто хочет корочку, получают корочку.....
А кто-то умудряется и корочку получить и научиться, вот истинные мастера.

А еще.... Кому так нравится запад, так и езжайте туда, чеж вы в этой Ж живете? А если не хотите, то не нойте.

Ворчать и ныть - вот они ваши

коллега Reflect пишет:

«наследия старого режима»



За резкость прошу прощения, наболело.

24.11.09 01:41:02
рейтинг:

Наконец-то кто-то мыслит здраво!

Reinne, Nodar, _9l_ !

Надоело это дурацкое нытье. Не надо брюзжать. Тем более сейчас! Доступ к инструментам и информации просто огромен. Смотрите на себя! Что других обсуждать! Ну не в Америке мы, ну и что! Не надо себя жалеть! Бери, играй!
А главное знай для чего все это тебе нужно. Я играл на ксилофоне 9 лет. Жалел в свое время, что действительно не учили игре на установке. Но! А вы знаете какую это дает музыкальность? А вы знаете как это развивает кисти? А что мешает заниматься самому? Когда я начинал, в Гнесинке Амати стояли и на рваных тарелках преподавали основы, по отксеренным нотам Джима Чапина, Рика Лэтэма и так далее.
И ничего! Учились люди! И педагоги (Ковалевский покойный, например) - прекрасные были! А сейчас - доступ ко всему. Поэтому образование, чтобы получать надо отдавать себе отчет, что: 1. очень мало талантливых преподавателей, которые смогли бы обучить тебя крутому мастерству. - (у нас вообще джаз, рок и все остальное опаздывает как всегда.) 2. Ты знаешь для чего все это тебе нужно. 3. У тебя есть огромное желание учиться, ни для кого-то...ни для работы...а ДЛЯ СЕБЯ! Для слушателей! Пообщаться с ровесниками! Создать группу! Вот это я понимаю, цели. А корочка...тьфу.... А еще ..хаха..самое главное! Тебя могут научить именно сольфеджио, гармонии и восприятию музыки! Игре в ансамбле! - вот это на мой взгляд наиболее ценно. И за этим стоит идти в учебное заведение. Если ты будешь расти, преподаватель (если повезет) будет рад твоим успехам и будет развиваться вместе с тобой! У него появится мотивация, если он увидит искру в глазах и желание! А добиваться мастерства нужно только самому, потому что только тебе это нужно.
Не нравится - вперед в шаолинь, в беркли, куда угодно.

24.11.09 03:45:05
tyktyk  
рейтинг:

Я понял статью как поставленный вопрос или тезис: "Надо что-то делать?!" Преподавание по классу "ударная установка" явно не соответствует требованию времени и желанию большого количества людей получить образование именно по этому музыкальному инструменту. Но как бы не получилось что вместе с водой выплеснули ребенка. Ксилофон (виброфон и т.п.) должен остаться среди преподаваемых дисциплин. Запад увлекшись модернизмом утерял классический балет и один из немногих в мире, оставшийся от "старого режима" именно русский (нужно сказать - советский) балет, всегда востребован на продвинутом западе. У себя его не видим.
А еще наша (я себя не исключаю)беда в том (и многие это отметили) что мы действительно мало верим в правильность преподавания. Вот фраза:

коллега Laaazy пишет:

Вспомнились 2 года музыкалки, которую бросил из-за того, что 2 дня в неделю сольфеджио, а всего 1 день - инструмент. Мне было это неинтересно,

смысл которой я отношу к тому, что изначально в школах не умеют донести до ученика важность того, что такие основы, как сольфеджио, должны преобладать в первые годы обчения. В свое время я думал обсолютно так же, как Laaazy. И только познав курс сольфеджио можно приступать к главному - обучению игры на любом инструменте (барабаны в том числе). Это фундамент. Наверное нужен повсеместно какой-то курс по психологии, что ли.
И еще. Идея, что фортепиано должны изучать все музыкальные школьники, а барабанщики еще и ксилофон не так уж плоха, и даже думаю - правильна.

24.11.09 10:37:57
vadik  
рейтинг:

коллега tyktyk пишет:

балет, всегда востребован на продвинутом западе

да ладно вам, это в России так преподносят что за западе без нашего балета и фигурного катания жить не могут. Вот на AC/DC и Bon Jovi билеты раскупили за полчаса а на Российский балет желющих было гораздо меньше.
По поводу обучения. Советская школа сильна только математикои и отчасти физикой, все. У меня дочка в школе учиться и поверьте я сам бы пошел учиться, как там интересно.
Был период когда в середине 90х ездил в гнесинку на курсы, причем от всех теорий и виброфонов отказался сразу...
На западе студенты сами "набирают" себе предметы на семестр, есть инициатива, заинтересованность и соответственно результат.

24.11.09 13:08:51
tyktyk  
рейтинг:

коллега vadik пишет:

да ладно вам, это в России так преподносят что за западе без нашего балета и фигурного катания жить не могут. Вот на AC/DC и Bon Jovi билеты раскупили за полчаса а на Российский балет желющих было гораздо меньше.


Да собственно я не сравнивал наш балет с их роково-метальной музыкой. Ну уж если еще капнуть, то наши хореографы и тренеры по фигурному катанию на западе ценятся - будь здоров. Ну и по количеству билетов сравнивать это - самого себя обмануть. AC/DC и Bon Jovi в балетном театре сейчас выступать вряд ли будут по меркантильным интересам. Им подавай спорткомплекс или стадион. Отсюда и разница в дЕбете с крЕдитом. Да и вообще, как сравнивать балетную труппу большого театра с AC/DC?

коллега vadik пишет:

На западе студенты сами "набирают" себе предметы на семестр, есть инициатива, заинтересованность и соответственно результат.


Полагаю, что выборные предметы это не те, основные, которые ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для получения выбранной специальности.
Не уж-то сольфеджио надо отнести к выборным предметам?
Только я опять про статью... Вопрос поставлен как? - вялую инициативу государственного обучения в развитии барабанного обучения, нужно заменить (или правельнее дополнить?...) инициативой частного обучения. А она как раз и даст узко заточенный результат.

24.11.09 14:00:06
рейтинг:

Это и не новость вообще-то. Ксилофоны, тамбурины и т.д.-вот действительная реальность образования в, ну скажем по старому, музучилищах. Тут москвичи пишут про это , а что в провинции..... В столичных городах хоть альтернатива есть. Поэтому дело обучения обучающихся, дело самих обучающихся. Великолепно, что есть интернет, с его возможностями получения и обмена информацией, ну и спасибо форому, как очень полезному и оперативному источнику, посреднику. помошнику.

24.11.09 15:11:12
jazzer  
рейтинг:

нормальная статья.... главное , что сейчас ситуация изменилась к лучшему!!!

24.11.09 15:18:27
004  
рейтинг:

А как вы думаете,без образования сейчас никуда?

24.11.09 16:08:05
asi  
рейтинг:

коллега 004 пишет:

А как вы думаете,без образования сейчас никуда?


без высшего и продавцом могут не взять:). а вот музыкальное образование думаю не обязательно совсем.

24.11.09 16:27:46
004  
рейтинг:

коллега asi пишет:

а вот музыкальное образование думаю не обязательно совсем


Ну я собственно про музыкальное спрашивал)))

24.11.09 16:33:22
рейтинг:

Вадик, за AC/DC огромное человеческое спасибо! :-))

24.11.09 22:56:59
Nodar  
рейтинг:

Вообще, мне думается, что ситуация не может не измениться в лучшую сторону. Сейчас есть достаточное количество людей, которые занимаются частным преподаванием, которые могут научить играть. Многие и сами учатся хорошо, потом наверняка будут преподавать. Я бы сам в будущем хотел бы преподавать, мне кажется это очеь интересным, и преподавать не просто лишь бы бабло принесли, но так, чтобы ученики были заинтересованы в процессе обучения. Всем удачи=) побольше свободного времени на занятия и не тратьте его зря=)))

25.11.09 00:39:52
mikho  
рейтинг:

А смысл размещения этой статьи на форуме барабанщиков, где многие - если не все! - прекрасно осознают данную проблему? (А кто не осознает - чувствует интуитивно ;о) ) Лишний раз перетереть, какая кругом ж№па? Написал бы это Авалиани в виде открытого письма в Министерство Образования...

25.11.09 15:41:32
Zhuravel  Микро взрыв души
рейтинг:

Учёба в училисях -это потерянное время.
За себя отвечу, что отучился в Гнусенке до 1988г на эстрадно заушном (заочном) отделении в классе у Елояна и Казаряна, но на госы плюнул не пошёл. По жизни это мне особенно ни чего не дало кроме лёгких знакомств... и то благодаря личным качествам тусовщика.
Руки переставлял потом сам, фиброфоном заколебали на 100% только жизнь потерял в занятиях на нём.
Те, кто играют хорошо до учёбы с теми же преподами и так халтуряют, а диплом можно и прикупить. Раньше за "кир" можно было оценки ставить...
Ни чего особенно оно не даёт кроме диплома о преподавании в муз школе ближе к пенсии. Сегодня и так можно набрать учеников.
Единственное, что дала Гнусенка (Гнесенка) это понятия о дирижировании, гармонии и общ. фо-но. ВСЁ!
К игре на уд. установке ни какого отношения совковые культ-масс-просвет училища не имеют. Что в стране с культурой то и в школах образовательных. Старпёрство передаваемое из поколение в поколение. Гробят на корню все понятия.
Если есть время по жизни свободное, то походить можно, но смысла в этом нет.
Ребёнка своего отдам только в муз школу, а потом частникам.

25.11.09 16:27:52
webdog  2 mikho
рейтинг:

начинающие и барабанщики-любители далеки от вопросов музыкального образования.
да и потом, если есть проблема, то предлагаю привлекать к ней внимание, обсуждать, а не замалчивать и ждать пока где-то там примут меры.

25.11.09 17:34:43
004  
рейтинг:

коллега Zhuravel пишет:

до 1988г


За 21 год наверное что-то изменилось.И как я понял зарплата барабанщика нестабильная,а с бумажкой можно устроиться в муз.школу,вы будете иметь гарантированные свои 7000-15000,незнаю,может меньше,а может больше,но гарантированные!И частные уроки!Вы к примеру к кому отведёте своего ребёнка,к самоучке или к учителю с образованием?

коллега Zhuravel пишет:

Единственное, что дала Гнусенка (Гнесенка) это понятия о дирижировании, гармонии и общ. фо-но


И ради этого тоже стоит туда пойти,так что мне кажется очень даже надо получать образование.

25.11.09 19:46:10
рейтинг:

- Берримор, что у нас сегодня на ужин?
- Овсянка, сэр.

25.11.09 20:26:18
r.m.  
рейтинг:

коллега 004 пишет:

За 21 год наверное что-то изменилось.


Да, изменилось - в 1988 был советский союз, и преподаватели чувствовали себя по увереннее, школа была тогда еще Школой (пусть и классической). В те времена преподавать музыку было престижно, а сейчас?

коллега 004 пишет:

И как я понял зарплата барабанщика нестабильная,а с бумажкой можно устроиться в муз.школу,вы будете иметь гарантированные свои 7000-15000


нижняя цифра ближе к правде. Справка из жизни: з/п преподавателя ударной установки у нас в специальной джазовой муз. школе им. О. Лундстрема 5 т.р. з/п барабанщика в гос. оркестре Татарстана 8 т.р. (причем вначале было 5, лишь под угрозой увольнения ее подняли). К тому же вакансий мало. Но в целом ход мыслей верный - если кроме барабанов в плане заработка ничего не светит, то иметь прикрытие в виде преподавания в школе или игры в оркестре вполне хорошо.

26.11.09 00:02:36
tyktyk  
рейтинг:

Еще раз перечитал статью. Правильно все написано. Руководству нужно изучить материалы драмспича, других форумов, где обсуждаются проблемы барабанного искусства, и понять, что им не хватает курса "ударная установка". Но и ксилофон закрывать не надо. Уж если ему суждено умереть, - то тихой, естественной смертью. Просто из-за отсутсвия страждущих на нем играть.

26.11.09 17:56:58
R00T  
рейтинг:

Те кто идут учится на установке играть вряд ли страждут на ксилофоне много заниматься....
Но знаю на примере хорошего друга: у нас в Минске в муз. школе два года отзанимался - 70% времени на ксилофоне...Что такое раскоординация даже не представляет...Зато диплом получил)
По поводу статьи: цель статьи ИМХО 50% донести информацию, 50% самопиара...Никого не хочу обижать....Это просто моё мнение...

27.11.09 01:51:18
webdog  
рейтинг:

коллега R00T пишет:

50% самопиара


а в чем самопиар? про автора в конце это я дописал.

27.11.09 07:45:29
R00T  
рейтинг:

"Педагоги эстрадных отделений вузов Москвы (А.Макуров, Д.Власенко, И.Авалиани) обучают игре на УДАРНОЙ УСТАНОВКЕ" - это тоже Вы написали?
Хоть и немного, но зато это последнее предложение...Что-то вроде вывода из всего написанного...

01.12.09 08:10:32
webdog  
рейтинг:

Авалиани, конечно, не учел этот момент, чтобы не было обвинений в самопиаре, было бы лучше не упоминать себя.

01.12.09 08:51:03
R00T  
рейтинг:

Я не обвиняю ни в чём...Не сомневаюсь, что он отличный педагог)

Ещё так "скромно" себя третьим в списке назвал)

02.12.09 01:32:36
рейтинг:

Статья весьма неоднозначная. Есть огромное количество неучтенных фактов, влияющих как и на процесс обучения, так и на формирующихся музыкантов в итоге.
На конкретику не хочется даже распыляться, но в целом, несмотря на многократно затрагиваемую в муз.обществе проблему излишнего обучения на ксилофоне, остается впечатление придания проблематике образования определенного окраса, интересного именно автору.
По-моему.

02.12.09 05:58:57
Meow  
рейтинг:

А я считаю что хороший барабанщик просто обязан уметь играть и на ксилофоне/виброфоне и т.п. инструментах. Хотябы по причине того, что это единственно возможный вариант для драммера сохранять механику и технику игры и при этом развивать фантазию в области мелодического мышления (а не только ритмического).

Никакая установка (даже у Терри Боззио) не даст возможности полноформатно играть мелодические темы и песни, не даст возможность творить несто большее чем ритм.

Драм сет - инструмент если грубо сказать "сопроводительно-шумовой". Создает всеголичшь определенный звук-шум-удар в определенный момент времени.
На ксилофоне, а лучше виброфоне я хоть и не умею, но очень бы хотел научиться играть.. пусть меня научат.

02.12.09 11:20:20
рейтинг:

коллега Watcher пишет:


Драм сет - инструмент если грубо сказать "сопроводительно-шумовой". Создает всеголичшь определенный звук-шум-удар в определенный момент времени.


Та-а-ак.... Все согласны? ;-). В митоле у вас может так и обстоит дело. Можно повесить лист железа и колотить по нему парой арматурин. А в других стилях все немного иначе.
Вотчер, может тебе на скрипочке надо было учиться играть?

02.12.09 11:46:51
trava  
рейтинг:

коллега Watcher пишет:

Драм сет - инструмент если грубо сказать "сопроводительно-шумовой"



На мой взгляд, здесь кроется ошибка. Музыка делится на мелодическую составляющую и ритмическую. Обе одинаково важны. Играть на ксилофоне только потому, что у него есть конкретный звукоряд? - бред. Хочешь мелодии играть - используй фортепиано (его всем полезно освоить).
Ударная установка решает вполне конкретные задачи, совершенно другие, нежели ксилофон.
Гитаристов же не учат играть на арфе (тоже струнный инструмент) :).


коллега Watcher пишет:

Никакая установка (даже у Терри Боззио) не даст возможности полноформатно играть мелодические темы и песни



У него там, по моему, октавы 4 диапазон - можно Баха нефиг делать исполнять.

02.12.09 12:00:20
рейтинг:

А если серьёзно, то ксилофон-виброфон хороши на добровольной основе, не в приказном порядке.

02.12.09 12:02:44
Meow  
рейтинг:

тааккс...подтянулись оголделые фанаты-флудеры ))))

ну ну..давайте обсудим меня )))

Но разница между ксило-виброфонами и пиано или любым другим инструментом в том что ксилофон всетаки инструмент УДАРНЫЙ! а значит интуитивно драммеру более понятен.

Боззио крут спору нет, но эргономика его исполнения на мой взгляд страдает.

коллега trava пишет:

Играть на ксилофоне только потому, что у него есть конкретный звукоряд? - бред.



что значит берд? ))))) а как ещё? есть звукоряд - можно играть мелодии - можно сочинить мелодичесткую музыку - можно потешить своё ЧСВ!
Вобще странная позиция..помоему по теме многие кривят душой высказывая столь категоричные мнения по поводу ЗА или против того или иного инструмента.
То что у нас не достаточно классов ударной установки.. да! недостаточно. Как и недостаточно любых других классов в муз.ВУЗах.
Это вопрос в первую очередь государственно-экономический, вопрос обеспечения условиями работы и оплаты труда.
Будут места и возможности работать - будут преподаватели, фанаты и специалисты в каждой из конкретных областей муз образования.
Сейчас тенденция у нас в том что нам лет через 5-10 грозит полный культурный вакуум..ибо старые преподаватели уходят а новых нет..и как-то не особо предвидится.
Так-что моё предложение по этому поводу - учить коллег самим, развивать молодежь своим примером! Умеешь сам, знаешь что-то, собирай группу энтузиастов, обучай их и пусть они убучают других. Пока только так мы можем не ожидая манны от гос-ва как-то двигать процесс.
За это огромный риспект лидерам драм индустрии СНГ таким как россияне Джавад-заде, Клоц и др и Украинцам Мурнко, Малышев и др..

Нехрен сетовать на глобальные недостатки, muss man dein Arbeit machen!

02.12.09 13:37:21
Apofis  
рейтинг:

коллега Watcher пишет:

Создает всего лишь определенный звук-шум-удар в определенный момент времени


Почему "всего лишь"?

коллега Reflect пишет:

Можно повесить лист железа и колотить по нему парой арматурин


Он же написал "определенный".

коллега Watcher пишет:

Но разница между ксило-виброфонами и пиано или любым другим инструментом в том что ксилофон всетаки инструмент УДАРНЫЙ! а значит интуитивно драммеру более понятен.


XDDD Драммер - такое существо: как ксилофон играет ему понятно, а вот пианино - сложно))
По сути из пианина звук "выжимается" тоже путем дёргания пальцев и кистей.

02.12.09 14:10:13
Sancho  
рейтинг:

За последние 20 лет ничего не изменилось, хотябы потому, что программу менять никто не собирается: слишком много с этим мороки. Многие учителя - старые хрыщи, которые насиженные места отдавть молодым и перспективным не собираются.
Еще есть весьма злобная тенденция: не делиться информацией, и это тенденция везде (от школ до консерваторий), правда, сильнее всего она развита у пианистов (наверное потому что их очень много).
Зарплата в муз.школе 5 т.р. (сам там работаю) правда можно набрать себе много учеников и сидеть там целыми днями (так делают люди более приклонного возраста, правда они сами уже играть не у меют и я не знаю чему хорошему они могут научить).
Но всеже есть молодые специалисты, в том числе, обучавшиеся за границей и ведущие активную творческую деятельность, только вот у них времени мало, что бы преподдавать.

02.12.09 14:17:53
004  
рейтинг:

коллега Sancho пишет:

правда они сами уже играть не у меют и я не знаю чему хорошему они могут научить).


Да,точно))))Ученика он напрявляет словами))))-БРЕД!

02.12.09 14:27:54
рейтинг:

Я считаю, что если есть возможность, время, серьезные ориентиры и эстрадно-джазовое отделение по-близости, то поступать и учиться надо обязательно. Обучение - это системный подход и в отличие от частных уроков регулярное и бесплатное (если повезет). По поводу ксилофона и виброфона: на эстрадном отделении по классу ударных ксилофона нет, виброфона тоже мало, вполне можно справиться.

02.12.09 14:40:05
Albert  
рейтинг:

Был у меня знакомый, не виделись года 3. Он закончил училище по классу ударных инструментов. Так вот. Более музыкальных отечественных барабанщиков я никогда не слышал. Казалось, он знает про свой инструмент все. Про музыку тоже. Играл все направления одинаково хорошо. Очень хорошо. И при этом был тру метал. Играл бластбиты в темпах вплоть до 240. Да. В отличии от америк всяких, у нас этому не учат. Но! Вместо того чтобы зря тратить свое время, и ныть о качестве образования, он, используя свои навыки и книжку Рода Моргенштайна добился всех этих результатов будучи еще молодым человеком. При мне он ни разу не сказал что его савковое образование было пустой тратой времени или чем либо еще в том же духе. Он всегда хвалил педагогов научивших его правильно использовать руки. А ноги он развивал сам, по аналогии. Да и вообще само понятие "учат играть на ударной установке" не правильно. Точнее, я не могу его понять. Что это значит? В куплете играй это, а в припеве это. Так чтоли? Бред! В училище дадут все что надо. Останется только поставить ноги и освоить раскоординацию(правильно написал?). И играть исходя из своих предпочтений и вкусов. Играть руками и играть музыку научат в училище. А про ноги у нас и частные преподы очень мало что знают. А навык игры быстрых двоек, опираясь второй ногой на педаль хэта еще не показатель. Так что дерзайте! И не тратьте свое время! Но хотя, с другой стороны можно тратить время на нытье о зря потраченном времени. И хотя всю жизнь по этому кругу. Как вам угодно. А эта статья - попытка обратить внимание молодежи, которая в большинстве хочет играть бластбиты, на "себя любимых (савковых) обделенных, правильных преподавателей". Им же тоже кушать хочется... Субъективно.

02.12.09 15:14:56
Страницы: 1 | 2