Тема: проблема со звуком бочки

Вопрос конкретно к владельцам SONOR 3005 & 3007.
Небольшое вступление.
Сам приобрел установку ( SONOR FORCE 3007) более полугода назад. Целиком на новом инструменте поиграть небыло возможности , просто долго небыло своей точки. Сам живу в квартире и поиграть, разумеется, никак.
Так как играл в нескольких коллективах, то разумеется по частям установка юзалась - это малый, хард и педаль. Там где играл имелись свои неплохие инструменты - это PREMIER CABRIA APK, MAPEX VX и MAPEX Q. Свою установку собирался перенести на собственную точку которая вот-вот должна была найтись. В таком ожидании прошли пол года. И вот уже пару месяцев игаю на СВОЕЙ точке и на СВОЁМ инструменте.
Уже успел всё как следует расслушать. На установке стоят родные ( демо) пластики. Всё ЗВУЧИТ! Кроме бочки..

Басс барабан выдаёт звук с дисторшном !?! При любой настройке: низко - высоко, ударный или резонансный, - бочка выдаёт подкрашенный РЫКОМ звук? Барабан - 22"*17.5"
На всех бочках, упомянутых выше мною инструментах, стоят одинаковые по типу демо пластики только с разными логотипами - китайский аналог REMO POWERSTROKE 3. Пару раз на концерте играл на YAMAHA SC и TAMA SUPERSTAR, - ничего подобного не заметил..
НО НИГДЕ такой проблемы со звуком нет!
Попробовал снять резонансный пластик - всёравно рычание присутствует. Содрал с ударного пласта, наклееный ранее ремовский пятак ( думал в нём проблема)- не помогает. Решил проблема в ударном пласте. Разглядел повнимательней и обнаружил, что внутреннее демпферное кольцо не во всех местах идеально прилегает к пластику. Может в этом проблема? Кольцо дребезжит о сам пласт? Сам пластик и кадло барабана идеально круглые. Да и пласт ведь новый разве может быть брак?
Или это особенность звучания кленового СОНОРА???
Для себя заметил, что кромки кадушек у SONOR имеют одинарный срез под углом 45 град на всех барабанах.. У TAMA ,YAMAHA, MAPEX, PREMIER - другой тип кромок, два угла 45 град.

Подскажите кто сталкивался с подобной проблемой или имеет какое-нибудь мнение на данный счёт.
Позже выложу коротенькие примеры записи бочки с разной настройкой.

напиши, как настраиваешь пластики
есть ли отверстие в резонансном? кладешь ли внутрь барабана подушку?

Нет там отверстия в резонансном. У меня 3005 сонор,я долгое время играл без заглушенои бочки,и товарищ посоветовал ее попробовать заглушишь! Мне нравился звук чистого инструмента, но мы сняли родной черный резонансныи пластик сонор, сделали в старом неизвестной мне фирмы пластике на 22" отверстие и положили одеяло! Звук стал просто офигенным! Попробуй заглушить,но не очень сильно! Я думаю пройдет!

Нет там отверстия в резонансном. У меня 3005 сонор,я долгое время играл без заглушенои бочки,и товарищ посоветовал ее попробовать заглушишь! Мне нравился звук чистого инструмента, но мы сняли родной черный резонансныи пластик сонор, сделали в старом неизвестной мне фирмы пластике на 22" отверстие и положили одеяло! Звук стал просто офигенным! Попробуй заглушить,но не очень сильно! Я думаю пройдет! И если есть возможность найди старый дырявый или купи дешевый пока с дыркой или попроси у кого попробовать!пласт с дыркой.

frad88, отверстие-то тут причём? он же написал, что совсем снял резонаторный пластик и ничего не изменилось.

была такая проблема трещало и щёлкало дэмпферное кольцо на рабочем пластике бочки . можно его дэмпфер етот просто вырезать аккуратно и глушить пластик подушкой или попробовать оченьсильно натянуть и оставить на некоторое время на ночь или на несколько часов. присходит это потому что пластик не сел как нужно тоесть не растянулся достаточно для того чтобы плотно к краю прилегали оба слоя. это не брак у меня на 2005 родной не трещал а паверстрок3 начал щелкать я просто положил небольшую подушку из сантипона

У меня Сонор 3007.20" бочка.Положи небольшую подушку,всё решится.Если отходит демпфер(что маловероятно) просто проклей скотчем.Пластик на бочке(родной) кстати отменный.Я лишь недавно его поменял на пауерстроук 3,и то,только потому,что порвал его))).

у меня 3005 бочка . звук хороший . а треск скорее всего из-за кольца . у меня на стандартном фронтальном пластике такого можно добиться если мягкой палкой по периферии пласта постучать . неплотно кольцо прилегает . вот собираюсь новый купить.

Ребят, прекрасно знаю что с отверстием в резонансном бочка будет интереснее звучать и станет более управляема. На бывшей установке было сделано отверстие 5" и я добивался нужного звука безовсякого глушения. Но она и без него звучала, но не так хорошо - звук был расплывчатый, не такой артикулированный. И на этой бочке я позже сделаю отверстие, но сейчас хочу выжать максимум из данного варианта с демо пластами. На MAPEX VX бочка звучит офгенно безовсякого глушения и отверстий! Понимаю, что там липа- дерево другое, но моё добро и близко так не звучит! Хотя по идее, должно быть наоборот.
Видимо проблема в пласте. Заменить пластики дело не хитрое, только вот нифига не дешёвое!
Попробую, как DKL посоветовал - "оченьсильно натянуть и оставить на некоторое время на ночь или на несколько часов" - авось поможет?

коллега rodriges пишет:

напиши, как настраиваешь пластики
есть ли отверстие в резонансном? кладешь ли внутрь барабана подушку?

Ударный настраиваю низко, резонанс чутка выше. Но вообще руководствуюсь правилом что - каждый барабан звучит индивидуально ( зависит от размера, материала). Не люблю когда бухает или хлюпает только пластик, у барабана дожно обязательно звучать кадушка! Посему настройка для меня - это компромис между звучанием самих пластиков и резонанса кадла. Т.е. ищу тот вариант, где барабан наиболее полно себя прявляет.
Отверстия нет, внутрь ничего не ложу.
Попробую ещё покрутить и поэксперементировать, в том числе с глушением, а это требует времени.
P.S. К своему стыду никогда и никуда не выкладывал изображения,звуковые и видео файлы . Посоветуйте наиболее удобный и не сложный в пользовании ресурс куда всё можно заливать. Так сказать, для чайника.

коллега martin пишет:

Басс барабан выдаёт звук с дисторшном !?! При любой настройке

В любом помещении или только на этой базе? Помещение очень влияет на звук акустических барабанов, не зря Боно таскал свой сет по подсобкам и лестничным пролётам :-). Если помещение небольшое, акустически не оформлено и имеет резонанс на частоте звука бочки, пластики тут не при чём. Надо бороться со стоячей волной.

коллега nishus пишет:

В любом помещении или только на этой базе?

В любом.
На данной точке хорошо организованно звукопоглощение.

пластики лучше все же поменять. была схожая проблема, как раз из-за неплотного прилегания кольца внутри. с демопластами звук весьма хреновенький относительно того, что стало после.
никаких подушек и прочего я никогда не юзал и не юзаю. незачем. powerstroke 4 на ударной стороне и powerstroke 3 спереди с отверстием отлично справляются со своими обязанностями.
еще есть такая проблема, что демопластики сидят как влитые, а когда купил ремовские нормальные, то обод налезал туго, в итогах возникал небольшой перекос и на настройку понадобилось время.

Попробуй протянуть все болты, осмотри обод.
Поменяй положение установки, пригласи кого нибудь - одна голова хорошо, а две лучше.

Была аналогичная проблема. Нужно очень грамотно и тонко строить резонансный пластик. Вместо подушек - 20мм поролон, мягкий, четыре одеяльца одно на другом. Плюс помещение: одно дело звукоизоляция, а другое звукопоглащение. Я выбрал ковролин, доступно и дешёво. Под ковролином гипсокартон, звукоизолирующий материал (толщина от 50мм). Если за установкой есть стена, важно, чтобы она не поглащала, а отражала звук, в отличии от всех остальных поверхностей. Так надо, поверь. Короче, факторов много - колотушка (попробуй мягкий фетр), пластики, ноги и уши.

В целом, подтверждаю: на 3007 сонорах очень трудно настроить бас-барабан, особенно в небольших помещениях. В отличии, например, от тамовских аналогов.

Я играл на Sonor 3005 8 месяцев 6 дней в неделю по 3-6 часов с демо пластиками. В начале вырезал на резонаторном пластике отверстие по обычному CD диску. Немного одеялом подглушал ударный пластик. Сам резонатор строил немного выше ударного. Дребезжания никакого не было но не было четкой атаки. В этом году поставил ударный пластик Evans EQ4 и бас-барабан удивительно преобразился. Появилась четкая атака и глубина усилилась. + это заментно при вызвучке на сцене.
Мне кажется проблема в пластике (поскольку брак быть может) или в настройке. Можна еще раз проверить кромку кадла как с той, так и з другой стороны.

коллега bender пишет:

Если за установкой есть стена, важно, чтобы она не поглащала, а отражала звук, в отличии от всех остальных поверхностей.

Очень смелый тезис. Первичные отражения, смешиваясь с основными, дают самую большую "кашу" в звуке. Т.е. звукопоглощение/рассеивание желательно за каждым источником звука. Будь то колонка или барабаны.

Извиняюсь, что не в тему, но при выборе каких пластиков можно достичь этого звучания?
http://www.youtube.com/watch?v=Qc76wMHYy_g&feature=related (начинайте слушать с 3:00, чтобы не смотреть всё видео и ждать)

коллега DiGimOn пишет:

Извиняюсь, что не в тему, но при выборе каких пластиков можно достичь этого звучания?

Если быть чуть по внимательнее в том видео что ты дал, то он сам говорит что у него стоят Remo PowerStroke 3.
А так в общем желаю удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!

коллега Bedyanov пишет:

Если быть чуть по внимательнее в том видео что ты дал, то он сам говорит что у него стоят Remo PowerStroke 3.

Не силён я так в английском(
Мне просто очень понравились все барабаны как у него звучат)

друг если есть возможность ставь пласт на ударную сторону evans emad с демпферными кольцами .если нет такой возможности то глуши как здесь было указоно подушечкой

Еванс или Ремо - индивидуально для каждого.
У меня с Сонором на работе была похожая проблема, плюс удар получался не ТУК, а типа ТРУК, т.е. чуть ли не двойной. Вырезал дырку, положил детское одеяльце и начал настраивать ударный пластик с почти полностью растянутого состояния(резонанс сразу натянул достаточно сильно). Пол оборота всех болтов - попробую поиграть, еще полоборота и т.д. Звук нашелся :) Позже ради интереса пробовал ставить Поверстрок - разница небольшая. Вот уже год, так и продолжаю играть на демопласте - все устраивает.
Так что дырка и приглушение пластика (по крайней мере в Соноре) обязательны.