Тема: Roland TD-3 vs Alesis DM5
Понимаю, чот тема затерта до дыр, но прочитав пару десятков тем, вывода так и не сделал.
Основная задача: Триггеровать бочку (может и рабочий) на концертах.
Возможно захотим триггеровать всю установку (кроме железа :) но это - не основная задача.
Roland TD-3 и Alesis DM5 примерно одинаковы по цене (буду везти с ebay.com).
Какой из ЭТИХ модулей предпочтительнее приобрести?
Как эти модули ведут себя с аккустическими триггерами при скоростной игре?
В плане настроек, как я понял, лучше Alesis DM5, но хуже по звуку??
Я больше смотрю в сторону роланда, хотя говорят он деревяный в плане настройки. Но нам играть дет-метал, т.е. ньюансов передавать не нужно.. хотелось бы, чтобы модуль хорошо и четко держал скорость и срабатывал правильно.
Что скажете по звуку? Как понятно из вышеуказанного стиля, нам нужен щелчок на бочке и рабочий "банка". Скорее всего, будем подмешивать звук с микрофонов.
В конце-концов, может взять td-3 и не парится? Он легкий и не большой.. :)
Плиз, хелп!
посмотри что используют отцы дэт металла ) ни один не использует тд3.
все на дм5 играют
да все. джордж коллиас, родди, лауреано и прочие. на сайтах у всех они висят в оборудовании.
тд 3 просто очень тупой модуль, там мало настроек и хреновый звук )
Хм.. только что на этом форуме читал, что у роланда звук лучше.. х. поймешь.. Вот поэтому я и создал отдельную тему. Чтобы разобраться.
Интересно почему, Родди, например, не юзает роланд что-то более высокого класса (не td-3).. Выходит, им вполне достаточно Алесиса?
да. для триггерования бочек алесиса вполне хватает. малый он микрофоном снимает.
Однажды сам на концерте ставил триггеры на установку а конкретнее на бочку и томы. и хочу сказать что думал это облегчет настройку (играл просто электронную музыку и поэтому ставил триггеры) но нетут то было))) имея под рукой хорошую клубную аппаратуру, друга звукоча, и аппарат ТД-12 и триггеры роланд, настройка затянулась на 2 дня. (хорошо времени было достаточно) Первое что, двойное срабатывание триггеров. Если томы удалось демпферовать то малый как я с ним не мучался всеровно срабатывал от бочки))), пришлось убирать триггер. вобщем бочка и томы работали исправно и без лажи. Второе каммутация всей этой системмы требует дополнительных входов и знания звукачей. А в третьих если в клубе звук г.. то как ты не е.. ничего неподелаешь с этим и заморачиваться нестоит. Но хочу сказать что у меня все получилось давольно хорошо и желаемого звука я добился но процесс давольно кропотливый и нервный.
Ок. Спасибо! Значит пока лидирует Алесис?
коллега 13274 пишет:
...если в клубе звук г.. то как ты не е.. ничего неподелаешь с этим и заморачиваться нестоит.
Ну на тяжелых концертах, очень положительно замечено как это сказывается на звуке в целом. Так что очень полезно иметь такое дело!
Немного оффтопа: Имея один из этих модулей, можно ли в качестве триггера использовать пьезозвонок из часов "Монтано"? :)
Я вообще не понимаю сути вопроса. Алесис ДМ5 обычно сравнивают с ТД-6. Алесис конечно ТД-6 проигрывает, но не очень существенно. Но с ТД-3 сравнивать совсем неуместно. И вообще, кто в этом мире еще использует звуки самого модуля? Все давно уже используют модуль для передачи миди-сигналов в хост,откуда уже семплируют и получают желаемый звук, несравнимый по качеству с модулем. Какой бы модуль не был хороший, это всё равно МИДИ. А у всяких крутых плагинов хорошие семплы с очень тонкой настройкой. Всё это по 100 раз уже обсуждалось...
Вообще, если тебе нужно чисто бочку и рабочий "подзвучить" так, то купи тупо роландовский или алесисовский Барабанный MIDI-контроллер, типа
этого или такой же есть по функциям алесис( лень искать). И всё.
схема с триггер-ту-миди-ноут крайне громоздка и нестабильна для живых концертов. поэтому тут выбор в пользу как раз таки проверенных девайсов как дм5
а чем она громоздка и нестабильна?Прибавляется всего лишь ноут с внешней звуковухой, разве это громоздко? Ну не знаю...
тем, что все это нужно коммутировать, располагать как-то, чтобы не вылетело ничего во время концерта и тд. ноут + вст плагин в ломаном кубэйсе - это крайне нестабильная связка на самом деле. когда во время концерта это все повиснет или глюканет как-то и твои триггеры просто перестанут звучать это будет крайне неприятно. 1 прибор компактнее и проще, чем связка из 3х - конвертер-звуковуха-ноут.
ну и вообще надо начинать с того - а есть ли ноут? если нет, то схема значительно дороже алесиса получается.
Ну если нет ноута, то да, дороже, но как бы если человек планирует длительные отношения с музыкой, с концертной деятельностью и т.д., то такие вещи просто покупаются, как нужное (ну вы же не экономите на тарелках или барабанах, не играете на бюджетных сериях. По крайней мере стараетесь приобрести топовый инструмент). И наверняка в группе есть если не у него самого, то у кого-то точно.
А потом не знаю, насчет виснуть... есть например Battory, она вообще стэнд-элон, не надо никаких хостов, можно создать отдельного пользователя на ноуте, где будет только эта Батори. Запускаешь её и всё, там виснуть то и нечему.
Схема "триггер + миди + ноут" - меня также не прельщает (лишний головняк). Для реп и дома - да, возможно..
Речь идет именно об вышеуказанных моделях. т.к., повторяю, цены на аукционе очень близки.
Еще один вопрос: На обоих модулях есть какие-то миди-разъемы.. Что это за разъемы? Можно ли по ним отправлять миди посылы в тот же ноут?
коллега Tokis пишет:
Схема "триггер + миди + ноут" - меня также не прельщает (лишний головняк
лишний головняк? аххах, ну а зачем тогда вообще заниматься барабанами... сплошной "головняк". Зачем осваивать что-то новое, если можно идти по простому пути?
Ладно, если ты для себя решил, то чего я тебя уговаривать буду, мне что ли это нужно. Если тебе нужен примитивный звук, то пожалуйста.
коллега appofeoz пишет:
лишний головняк? аххах, ну а зачем тогда вообще заниматься барабанами... сплошной "головняк". Зачем осваивать что-то новое, если можно идти по простому пути?
Замечено, что многие больше протирают тряпочкой свои инструменты, чем умеют играть на них.
На данный момент у меня конкретная цель - выбрать один из этих модулей!
Народ, существует еще Alesis DM Pro, модель вроде как новей, но, почему-то, уже не выпускается, в отличии от DM5. Можно этот "про" покупать, нет ли там "подводных камней"?
Alesis DM5Pro kit есть, это разновидность электронной установки, у меня у самого была такая, про неё много чего могу рассказать,пользовался долго и много всего перепробывал с ней. Но тебя интересует то модуль, а модуль он один, Alesis DM5, он идет что с ПРО установками,что с обычными.
ответ неверный ))
на ebay введи alesis dm pro - это модуль, снятый с производства. туда можно было подгружать сторонние семплы, насколько я знаю
Так вот. Странно как-то.. Дм про лучше по показателям, но снят с производства, а дм5 более "народный" что-ли?
Вообщем интересует теперь вопрос: DM5 vs DM Pro
Стоит ли гнаться за DM Pro, при условии, что цена будет одинаковая с дм5?
я в свое время запаривался на эту тему и понял, что не стоит. все используют роные звуки дм5 и не паряться )
а так если есть возможность,то можно поискать roland td-10, я в свое время за 18тр его выцепил,модуль шикарный
К сожалению, пока нет возможностей искать что-то более дорогое, чем сабж. Я вообще это отношу к разряду "игрушек".. но не в этом суть
Ситуация: Перед вами находятся два модуля DM5 и DM Pro в одинаковом состоянии, по совершенно одинаковой цене. Денег есть только на один, какой выбрать? :)
Ну если он по показателям лучше, то выбор очевиден, мне кажется.
ты по звуку два модуля сравни и все поймешь. для меня роланд круче. (и компактнее он) в его сторону оч много плюсов. а алесис меня не устраивает совсем. тогда уж лучше Yamaha DTXplorer взять.
а по поводу миди и ноута - а вы не замечали, что на сцене вибрация оч большая, особенно рядом с барабанами. И как ноут на это реагирует(работающий) и как долго по вашему он сможет это терпеть? и все советующие так делать скажите вы так сами хоть раз работали на концертах?? эт лажа полная. я пробывал. даже по звуку хуже модуля. несмотря ни на какую фирменность. это все выясняется опытным путем.
По поводу модулей. Был вариант купить и Алесис, и Роланд, причем, Алесис был бы дешевле. Но, склонился в сторону Роланда, потому что, тот Алесис, что мне придложили, был с дефектом.
Вобщем, для бочки этого достаточно.
А по поводу миди конвертера и ноута и всей этой хитрой кострукции скажу одно - это сравнимо с тем, если на одноколесном велосипеде ехать в Китай....
Приехал мой Alesis DM Pro!
Довлен я ваапще! Я не знаю как там насчет дм5 (его многие ругают), не имел дело с ним, но этот - вещь 100%
Звук, по-моему, шикарный! Динамика, благодаря 4-слойным семплам и кривым чувствительности - просто потрясающая! Настраивается буквально все, что нужно. Семплы можно переклеивать как угодно, каждый слой можно "подрезать" для нужной атаки, сустейна и громкости. Походу можно нарулить, все что нужно и не только дет-металлистам. Не ожидал такого хорошего звука железа (хотя и не пригодится) :). Отдельные стерео выходы для бочки, рабочего и томов - тоже очень порадовали! На борту слот расширения для карт PCMCIA Flash RAM, можно добавлять свои семплы.. но это уже из разряда "беситься с жиру", т.к. звуков в модуле хватает с головой! Посмотрим как будет всё с ним в полевых условиях на концертах..
Получается что модуль дм5 вполне подходит для скоростной игры?? Просто на офф сайте алесиса в руководстве к модулю написано что он не особо расчитан на быстрою игру и может тупить и проглатывать сигналы((
кстати сколько не пытался а на сайте Коллиаса не нашел модуль на котором он играет(
Кароче простой вопрос. Стоит ли брать дм5 для скоростной игры? Если есть кто то кто юзает его для бочки в темпах от 220 поделитесь впечатлениями пожалуйста.
DM5 очень хорош в скоростной игре(бочка в данном случае).Я впервые его услышал в туре с греками.Там драмер месил ногами что чёрт и каждый ударчик был отчётливо слышен.По приезду из тура я приобрёл себе такой.Сам модуль обработает каждый сигнальчик поступающий от триггеров.Тут важны триггеры.Поначалу я относился к вопросу качества триггеров легкомысленно.Я просто купил пьезодатчики на рынке и распаял их.ПОместил в самодельные корпуса и вперёд.Постоянно двоились удары,не каждый удар был был слышен-как ни крутил я взаимопронокновение (Crosstalk),гейн,затухание(Dec) и ноиз.Это повторялось постоянно.Пока я просто-напросто не купил себе DDrum'овские триггеры на томы и Roland RT-10K на бочку. Теперь всё как и должно быть-каждый ударчик на своём месте и с той динамикой,которая была задумана.)
Сори что простым языком всё-ну уж как есть...
коллега george пишет:
.Я просто купил пьезодатчики на рынке и распаял их.ПОместил в самодельные корпуса и вперёд.Постоянно двоились удары,не каждый удар был был слышен-как ни крутил я взаимопронокновение (Crosstalk),гейн,затухание(Dec) и ноиз.
Да, фирма - есть фирма. Но, все же, я пока использую обычные пьезодатчики.. Секрет успешного использования прост: обратите внимание на ддрамовсие триггеры - сам пьезоэлемент прижимается сверху паралоном, что дает, по всей видимости, мягкую амортизацию.. Я вырезал из мочалки для посуды "кубик" паралона и приклеил термоклеем, ранее спаянный, круглый пьезодатчик.. Все это дело прилаживаю к пластику барабана (паралоном вверх) и плотно приклеиваю сверху скотчем.. В итоге - отличный результат. Всё превосходно поддается настройке.. нет ложных срабатываний и чувствительность высока! Модуль у меня по-пржнему DM Pro. Для бочки я "скопировал" корпус ддрамовского бочечного триггера, раскроил и вырезал из куска оцинковки, посверлил в нужных местах дырки, согнул, вставил болт, приклеил вышеописанный датчик к полученному корпусу и вуа-ля! Ездим ща по концертам с таким.. ))
я щас может ребят буду офтопить прошу не пинать сильно я в теме еще совсем нуб.
первое что хочу сказать это то что я являюсь обладателем алесиса дм5 на котором я занимаюсь дома. родных семплов в нем много и они приличные, но не идут ни в какое сравнение даже с живыми установками от 30тыс. имхо при всех возможностях настройки я не смог подобрать себе хорошего семпла для бочки. после очень долгих мучений нашел то что устроило но не то что хотел. тоже и с семплами тарелок (но это щас не к теме)
Дальше у меня вопрос: а зачем ваше на живую установку устанавливать тригеры?? у меня не было опыта игры на концертах, но опыта игры на разных установках на разных реп базах есть и имхо никакие семплы не сравняться с живым звуком. сам играю ню-метал и металкор. кардана много.
если не трудно расскажите в чем подводные камни игры на концертах, раз у вас встает такой вопрос?? можно в личку. спс.