Тема: скользят палочки
На репетициях столкнулся с такой проблемой - потеют ладони и палочки начинают выскальзывать. Приходиться сосредотачиваться не на игре, а на том, как вовремя перехватить выскользнувшую палочку. Подскажите, как быть? Может как нибудь поверхность палочек "обработать" или что нибудь с руками сделать?
ну есть такие перчатки кожанные без пальцев.они еще в спорте используются.ну так вот можно их одевать они тянутся хорошо все удобно.я такие когда училась тремоло на малом барабане играть одевала.только из-за того что мазоли до крови были.
коллега Shadycrow пишет:
или что нибудь с руками сделать?
Думаю да.
Это вопрос твоему педагогу или наставнику.
Тебе скорее всего просто надо больше заниматься и работать над замками.
Перехват во время изры это само сабой делается, рука это делает сама.
Проблемы вообще не видно.
Пот обтёр о штаны и дальше играй...
я пробовал открытые перчатки и ленту на палочки мотал. В принципе мне помогает. Пока остановился на ленте
Абсолютно согласен с тем, что надо работать над замком!!!
Но я не так давно купил зиловские закрытые перчатки, попробовал и вот какие плюсы лично для себя я открыл:
-как раз пот, рука меньше потеет т.к. уходит в перчатку пот и соответственно вариантов о том что может быть скользко, отпадает=)
-можно трогать тарелки раз за разом, просто лапать их нагло во время игры и не очень, не остается следов, которые лично меня раздражают=)
-мозоли в принципе особо не беспокоят меня, они меня беспокоили в самом начале, но все же этой проблемы тоже для меня нет.
-этот плюс индивидуальный, это эстетичность, мне нравится это просто как декор.
В общем пожалуй это главное, это мое мнение, возможно что-то и забыл указать, минусов кроме цены (800 р за пару) я не вижу=)
(Так же хочу сказать, что у меня достаточно много барабанщиков знакомых, которые их не приемлют (перчатки), так что на вкус и цвет все фломастеры разные=))
P.S. - И вообще реал не могу остановится=)))
- Заматывать палки изолентой или чем-то еще, лично я считаю какашечкой, мягко выражаясь, это выглядит колхозно, пачкает тарелки и барабан.
- Таль не юзал=)
Все спасибо=)
2 IspauN
Дай ссылку на эти перчатки. А перчатки другого производителя не юзал?
я юзаю перчатки фирмы Vater http://www.bossman.ru/core/index.php?productID=1741
Натирай периодически обычной парафиновой свечой палочки в месте захвата их пальцами и играй на здоровье...
коллега IspauN пишет:
- Заматывать палки изолентой или чем-то еще, лично я считаю какашечкой, мягко выражаясь, это выглядит колхозно, пачкает тарелки и барабан.
я говорил про обмотку той части, за которую рука хватается. контакта ленты и пластика или тарелки нет. :)
Сотри лак с палок наждачкой, или покупай нелакированные палки. Я например почти всегда снимаю с новых палок лак в месте где рука держит.
2 Paradidl - http://muztorg.ru/cat/details/49062/ вот такие я юзаю,очень мягкие перчатки и очень удобные=))другие не юзал=)
Priest - согласен, я криво прочитал=)
Имхо прежде всего проблема в технике, конкретно - в замке. Если он отработан - даже очень потеющие (как у меня бывает летом) руки проблемы не создадут. Пока техника в процессе совершенствования - тальк помогает, сам пробовал. Один минус - быстро впитывается/растирается, придется подсыпать перед каждой песней.
Играй палками без покрытия,они частично вбирают влагу. Может быть проблема в постановке- начинать надо с активной фиксации палочки в замке
прошу прощения если кто то уже говорил, но, можно обычный лейкопластырь (который как изолента покуется) наклеить на палочку, одним только витком в том месте где указательный и большой пальцы держат палочку, этого вполне достаточно, а так, смею предположить, если ладони потеет, значит держишь палку закрытой ладонью, ну это мои предположения только, в любом случае удачи, способы есть
по поводу оптимизации.. вот что приходит мне в голову:
1) вынести повторяющиеся в документе и форме функции
GetActiveTestsCountByPerson,
GetCompleteTestsCountByPerson, и др.
в отдельный модуль, чтобы не дублировать код.
2) отказаться от вспомогательной конструкции str += ... и выводить ответ сразу
через response.write предварительно включив буферизацию response.Buffer=true,
чтобы сэкономить на памяти в случае больших циклов.
3) закешировать используемое в цикле значение tools.get_sum_sid(print_form_one.id)
в отдельной переменной до начала цикла (правило вынесения инвариантов цикла).
блин, не туда запостил :-) извините, у меня здесь полно вкладок открыто, перепутал..
Можно крупной нождачной бумагой сделать насечки поперёк палки в месте захвата,или использовать крашеные палки! Наматывать ленту не советую,палка уже не звучит так как должна бы была звучать при соприкосновении с пластиком!
коллега Lmusicman пишет:
насечки поперёк палки
ага, а посередине дырочку просверлить и верёвочкой как детям лыжные палки привязывать))))))
а ещё лучше прям подобрать в спортмастере рукоятку от лыжной...
100 пудов из руки не соскальзнёт...
Покупай палки без покрития я б советовал VIC FIRTH а руки потеют из за сильного наприжения рук попробуй РАЗСЛАБИТСА!!!!!!!:)
Насечки это не значит канавки,а крупные царапины,которые позволят задерживать скольжение, и ваш сарказм
Zhuravel здесь абсолютно не уместен! Палка призанятиях шлифуется и становится очень скользкой,иногда мне такие хитрости очень помогали!
коллега Lmusicman пишет:
ваш сарказм здесь
Я по доброму, не собираюсь обидеть. Извини если что...
Навеяло...)))
По мне лично ЧЕПУХА всё это мази, перчатки, канавки...
Занятия + занятия + занятия и конечно же выступления снимают эту проблему легко!
Когда рука натренирована и правильно поставлена то замок настолько цепкий и работают все пальцы, в зависимомти от ситуации и громкости, что вообще нет проблемм с выскальзыванием...
Иногда наоборот немного жду когда вспотеет, потому как суховатую палку сильнее придерживать надо.
P/S Через 45 минут занятий или 10-15минут игры на концерте, слабый горячий пот переходит в холодный -это самое приятное для меня.
вчера смотрел видеошколу барабанера ози, так он с палочек лак ножом до середины соскаблевает для хорошего контроля, чтоб меньше скользили. лично я использую парафин зилжановский(синий такой в железной банке). мне кажется дело не в замке а в стили игры, по словам таго же чувака с видео он "вгрызается" в барабаны, это ничего общего не имеет с игрой тех кто "парит" над ними, прежде чвсего нужно сразу оговаривать стиль игры, у роковых барабанщиков приоритеты неиного сдвинуты как известно.
сразу хочу поделится советом морелло как выбирать палочки - их нужно постучать друг по дружке(сначала одну держим как индейскую трубку - горизонтально к поверхности положив в ладонь и придерживая пальцами а другой стучим по ней потом наоборот)и подобрать одинаковую по высоте звука пару, причем чем выше они звучат тем лучше, потому как низкозвучащие имеют меньше влаги и склонны к искривлению. то есть это то же здорово влияет на то насколько палочка хорошо контролируется.
Согласен,что ерунда,но у коллеги проблема и за неделю он не поставит замок как следует и прибавит в практике на столько чтобы всё встало на проф-уровень! А руки потеть могут не только от волнения! Так что
все советы даны,сейчас самое главное ими правильно воспользоваться!
коллега r.m. пишет:
по поводу оптимизации.. вот что приходит мне в голову:
1) вынести повторяющиеся в документе и форме функции
GetActiveTestsCountByPerson,
GetCompleteTestsCountByPerson, и др.
в отдельный модуль, чтобы не дублировать код.
2) отказаться от вспомогательной конструкции str += ... и выводить ответ сразу
через response.write предварительно включив буферизацию response.Buffer=true,
чтобы сэкономить на памяти в случае больших циклов.
3) закешировать используемое в цикле значение tools.get_sum_sid(print_form_one.id)
в отдельной переменной до начала цикла (правило вынесения инвариантов цикла).
блин, не туда запостил :-) извините, у меня здесь полно вкладок открыто, перепутал..
ОН ТЕБЕ РОДСТВЕННИК ЧТО ЛИ, ЧЕ ТЫ ЕГО ХУЙНЮ НЕ ТРОГАЕШ, А МОИ ПОСТЫ ТРЕШ, МОЖЕТ У ТЕБЯ С ГЛАЗАМИ ПЛОХО?? НУ НАРИСУЙ ЕМУ ЕЩЕ БАЛЛОВ, ВСЕ ВСЕ РАВНО В КУРСЕ ТВОЕЙ ХИТРОЙ СИСТЕМЫ ПОДСЧЕТА)))) ТЕБЕ Ж НЕ ПРИВЫКАТЬ. ТЬФУ, БЛЯДЬ, НА ВАШУ ЕБАНУЮ СИСТЕМУ. ПИШЕШ, МОЗГ НАПРЯГАЕШ, ЭТОТ МУДИЛО ОДНИМ РОСЧЕРКОМ ВСЕ ХЕРИТ, ЗАЕБАЛО ВАШЕ ГОСТИПРИИМСТВО.
занятия, нелакированные палки Vic Firth (только они убиваются из-за отсутствия лака быстрее) и воск. Можно свечку, я пользую Zildjian - мне очень нравится.
Всем, кто считает, что это только от недозанятий, хочу сказать, что потоотделение уникально для каждого человека, я, например, потею очень сильно, особенно - руки, такова особенность анатомии, приходится воск пользовать:)
коллега hanson пишет:
хочу сказать, что потоотделение уникально для каждого человека, я, например, потею очень сильно, особенно - руки, такова особенность анатомии
Это самая главная проблема скольжения. В инете, в медицинских разделах, много публикаций на тему потоотделения. Там и нужно поискать рекомендации. Уважаемый hanson правильно сказал - особеность анатомии. Еще потоотделение зависит от возрастных периодов и простудных заболеваний. Все испытал на себе. Сейчас все в норме. Палки не скоблю и не пудрю. Берегите здоровье и будете счастливы.
А если не известно от чего потеют руки, то лучше всего иметь полотенце и просто почаще их вытирать.
Мытье рук тоже снижает потооделение.
коллега Shadycrow пишет:
На репетициях столкнулся с такой проблемой - потеют ладони и палочки начинают выскальзывать. Приходиться сосредотачиваться не на игре, а на том, как вовремя перехватить выскользнувшую палочку. Подскажите, как быть? Может как нибудь поверхность палочек "обработать" или что нибудь с руками сделать?
руки потеют когда им "жарко", жарко им потому, что приливает кровь и работают мышцы, т.е. напрягаются и сильно, а напрягаются потому, что недостаточно цепкие и сильные для игры на нужной тебе скорости.
Занимайся на выносливость 16ми в максимальном темпе.
Юзай эспандер для разработки цепкости пальцев.
Когда руки будут достаточно цепкие и сильные они не будет потеть и проблема уходит.
У меня было тоже самое, проблема ушла со временем от увеличения количества тренировок.
ИМХО перчатки, ваксы, гели, обмотка, спец материалы палок - это от лукавого (но притив них ничегоне имею)
to Shadycrow и для осталных, учавствующих в этой дискуссии, все вышесказанные советы про обмотки, перчатки и топу подобную дребедень может и смогут помочь, но не эффективно и не уберут причину выскальзывания палочки, а причина не в потливости рук и тем более не в том, что твои руки "недостаточно цепкие и сильные для игры на нужной тебе скорости" дело в естественности и расслабленности движения. Палка вылетает из-за встречного сопротивления руки, когда она возвращается после удара из-за неправилной оси вращения твоей кисти, если она(ось канешно))) есть. Тобишь энергия палочки, которую ты ей даешь после удара сохраняется и если твоя рука достаточна свободна то она легко отскакивает, сохраняя ось вращения, ежили рука слишком зажата то энергии палочки некуда деваться и она выскальзывает.
Просто попробуй играть более раслабленно, тем более так и надо играть))) и в немецком хвате попробуй зажимать палочку безуказательного пальца, таким образом движение её будут более эргономичны!!!
Прочитал все посты, думал я один наоборот жду когда рука минут через 10-15 достаточно вспотеет чтоб "сцепление" было лучше, потому что абсолютно сухими руками ну просто невозможно играть! Однако спасибо Zhuravel, его пост немного успокоил))
коллега kolem пишет:
обмотки, перчатки и топу подобную дребедень может и смогут помочь, но не эффективно и не уберут причину выскальзывания палочки
- согласен на 100%.
У меня тоже руки потеют и палочки скользят. Правда особой проблемы у меня нет. Как-то уже привык перехватывать, и практически на автомате это получается. Кстати тренировка тренировкой, но законы физики еще никто не отменял.
полностью согласен с Zhuravel, мази, шкурки, скобления - ерунда +1000
Не переводите руки!!!!!!!!!!!!!!
Оставте эту ПИОНЕРИЮ!!!!!!!!!
Неделю-две не играй, а займись только замком (медлено качай палку например как Викл показывает).
И переодически повторяй упражнения на замок - Викл и тот эти упражнения досихпор делает.
И не будет не каких скольжений и мазолей.........пот нужен для смазки...........
коллега Zhuravel пишет:
По мне лично ЧЕПУХА всё это мази, перчатки, канавки...
Занятия + занятия + занятия и конечно же выступления снимают эту проблему легко!
Точно! Поначалу палки выскальзывают у ВСЕХ. Кроме этого у барабанщиков, в отличие от других музыкантов, интенсивнее потеет и пятая точка :-).
А преподавателя всё же ооочень рекомендую.
В одной из школ по барабанам, играл мужик на кларненте. У него прямо к дудке на проволочных стойках были прикреплены две фигни. Я сразу даже как то на них не обратил внимание, а потом, аж несколько раз прокручивал момент чтобы разглядеть. Сначала думал это такой крепеж для нот. Духовики часто к трубе кпепят ноты. А потом дошло. Оказывается это два вентилятора от комьютеров для охлаждения рук. И специально повернуы сикось-накось: один - для левой руки, второй - для правой. Эврика!! Ну и вы поняли, что я подумал?... Правильно! Крепим к каждой палке по вентилятороу и не паримся, как говорится - не потеем:-))) Турбо-палки, понимаш, с наддувом!! )))))
А вообще-то такие палки реально сделать. Палки делаются полые с отверстиями в районе захвата. Внутрь с зазором закрепить пару пальчиковых аккумулятров и с торца вентилятор. Обдув рук и самих палок обеспечен. Что-то меня пошутить потянуло.)))))))
Тема давно не поднималась, можно считать, что закрыта, но внесу свое маленькое дополнение, коллеги. Играю на ударных сравнительно недавно, но руки не потеют вообще, наоборот сухие, как вата, но после 5 минутного разогрева температура палочки (не надо улыбаться) за счет теплообмена с кистью становится почти одинакова, и уже не скользит. Физика, мать ее... Хотя по жизни анатомия у меня еще та "потовыделяемая"! Начал вспоминать свою музыкальную карьеру как гитариста и что удивило - когда начинал - часто потели руки, скользил медиатор, препод говорил, что это от напряжения (мускульного, но больше мозгового), за 10 лет эта проблема прошла, ушло волнение, играю спокойно.... Может быть сказывается опыт в подходе к занятиям на музыкальном инструменте, не знаю... Палочки не выскальзывают. Вылетают - да! Но это от слабого замка, согласен с коллегами выше... Расслабляемся и не потеем ;)
Есть еще палки Vic Firth Vic Grip с антискользящим покрытием.
Типа того: http://www.vicfirth.com/products/americanclassic_vicgrip.php
коллега Priest пишет:
пробовал открытые перчатки и ленту на палочки мотал. В принципе мне помогает. Пока остановился на ленте
нельзя не к коем-случае мотаь палочки лентой!!! Она теряе баланс и в итоге неправильный хват, неправильная постановка, крепеж... и тд и тп...мозоли, боль в руках... основись на перчатках
Тщательно ставьте руки и не зажимайтесь во время игры! И нафиг ни мази, ни перчатки ни прочая пионерия не нужны будут....
От материала и покрытия палок зависит. Vic Firth у меня выскакивают, по-этому играю Leonty - другое покрытие, не выскакивают.
коллега BoNd7 пишет:
по-этому играю Leonty - другое покрытие, не выскакивают.
Продолжительность работоспособности меньша чем у vic
коллега missDi пишет:
Продолжительность работоспособности меньша чем у vic
В смысле leonty ломаются быстрее? Да, согласен. Но я выбираю удобство.
Обрати внимание на вот эти палки:
ссылка
у меня тоже иногда потеют руки, держу пару таких при себе. Собственно палочки они отличные, популярный размер, пластмассовые наконечники, коротковаты чуток, где-то на сантиметр короче, так что к ним надо приноровиться. Эта фиолетовая часть - это не краска, а такой очень тонкий слой резины, они в нее обмакнуты при изготовлении. Не отстает, не сдирается.
коллега BoNd7 пишет:
коллега missDi пишет:
Продолжительность работоспособности меньша чем у vic
В смысле leonty ломаются быстрее? Да, согласен. Но я выбираю удобство.
На вкус и цвет палочки разные...
если потеют руки. то перед игрой протираю палки и мою руки с мылом... такая тема есть даже у некоторых гитаристов, они никому не дают свой инструмент, дабы грязные руки оставляют грязь и жир, от чего и может потеть рука. вокалисты держат микрофоны тоже в чистоте, так как слюни людей высыхая воняют! вобщем речь о гигиене, мойте руки, коллеги и всё проидёт!)
я тоже раньше пластырь всякий наматывал и не руки и на палки! занятия все исправили и палки не улетают!!! ну иногда бывает,когда переколбасиваться начинаешь)))))
Палки после репетиций тщательно протерай, а потеют руки из за сильного возбуждения нервной системи, разслабся и получай удовольствие!!!!!